• Добро пожаловать, Гость
news Новости: Лучший просмотр форума при разрешении 2560 х 1440 пиксель.

            Волосатов В. И. "Физические основы вихревой энергетики".
http://shop.influx.ru/Volosatov-PHizicheskie-osnovy-vihrevoj-jenergetiki-CHast-Predpolagaemye-nauchnye-otkrytija-p-1644.html

https://www.001-lab.com/001lab/index.php  входить лучше через https


news

Автор Тема: Марков - гений или...?!  (Прочитано 17418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Марков - гений или...?!
« : Май 14, 2010, 06:12:35 »
  •  
Марков - балбес или гений ?!

Сподвигло на ветку "подача" в прессе об Маркове (стёр в досаде и поэтому нет конкретного адреса)...якобы чел - гений и его всячески зажимают...вообщем - все кругом дубы, а он гений !!

Когдато попалась инфа о трансе Маркова. Лапчёнки зачесались повторить конструктив на столе ! Попытался разобраться в патенте и тута началось :
///
ТРАНСФОРМАТОР
Изобретение предназначено для использования в качестве основного электротехнического оборудования электростанций, подстанций, линий электропередачи и других электроустройств. Трансформатор состоит из магнитопровода 1, двух обмоток 2 и 3, которые намотаны в одном направлении с одинаковым числом витков на один магнитопровод, между собой обмотки соединены выводами в последовательную цепь. Вводами они подключены к источнику питания. Параллельно к каждой обмотке подключена нагрузка. При подключении к источнику питания через обмотки 2 и 3 потечет ток i, который вызывает появление в каждой обмотке магнитодвижущей силы iW. Вследствие равенства числа витков обмоток 2 и 3 их магнитодвижующие силы одинаковы. А вследствие соединения между собой выводов обмоток 2 и 3 в последовательную цепь их магнитодвижующие силы будут компенсировать друг друга. При этом изменяется магнитная проницаемость магнитопровода. При спаде тока в полупериодах восстанавливается магнитная проницаемость сердечника.
...................................
а вот дальше бред по моему мнению : -
...................................

 И, как следствие, в обмотках 2 и 3 между точкой соединения их и выводами наводится ЭДС, за счет чего напряжение на выходе повышается в 10 - 20 раз. 1 ил.
///

Из данной выдержки понятно , что 2-е обмотки (2,3) включенны встречно и дальнейший разговор об эффективности работы данного транса бесполезны  потому, что и школьнику ясно , что данное включение - ЭТО КЗ ,,,и патент - это БРЕД !

Однако,ж из писанины журналюг - транс Маркова - это выдающееся достижение , которым заинтересовались даже  китаюзы...красочно описывалась сцена на выставке с китаюзами обступившими подобный транс и дотошливо подсчитывающих выгоду от конструктива...
Может я чего не так понимаю ??
Обьясните балбесу плизззз ...

Паниковский
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнqueet Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 36
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #1 : Сентябрь 03, 2010, 11:50:23 »
  •  
Из данной выдержки понятно , что 2-е обмотки (2,3) включенны встречно и дальнейший разговор об эффективности работы данного транса бесполезны  потому, что и школьнику ясно , что данное включение - ЭТО КЗ ,,,и патент - это БРЕД !
Ну не скажи... Кое-что из личного опыта: На тор намотаны 2 обмотки по 130 витков. Обмотки занимают сектора по 90 град. Соответственно между ними свободные сектора. Поверх тора  намотана обмотка 70 витков. На наружную обмотку подал синус 2кГц 3,4в. На "торовых" обмотках по 1,7в. Пока ничего удивительного... Соединил "торовые" последовательно. Полусил 3,4в. Тоже нормально. Потом случайно коротнул свободные концы и меня "треснуло"! Померял. На встречно-параллельно включенных обмотках (вроде КЗ) 100в. (размах синуса около 300, чуть меньше). Поднял частоту до 10кГц - 100в. Закормил меандром - 100в. Току, конечно, на выходе никакого, но напруга подскочила конкретно.
Так что этот патент -  не БРЕД.   
Записан
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #2 : Сентябрь 04, 2010, 03:57:08 »
  •  

Vahaua ...

Харош тупить !
Вопрос максимально корректен и нечего изголяться и искать чёрную кошку. Рисунок в патенте даже не в сфере гостов радиотехники ,а так как представляет любой начинающий пионэр. И поэтому читается так как видится!
 Вам что ? БОЛЬШИМИ КВАДРАТНЫМИ БУКВАМИ повторить ,,,- мне не жалко
///А ВСЛЕДСТВИИ СОЕДИНЕНИЯ МЕЖДУ СОБОЙ ВЫВОДОВ ОБМОТОК 2 и 3 В ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНИЮ ЦЕПЬ ИХ МАГНИТОДВИЖУЮЩИЕ СИЛЫ БУДУТ КОМПЕНСИРОВАТЬ ДРУГ ДРУГА.
///
Вы что , никогда не включали транс в розетку с неправильно сфазированными обмотками по входу ??? тогда вам в радиотехнический кружoк ...и побыстрее...

queet...
+++Кое-что из личного опыта:+++

Ну с вашей схемкой надо разобраться . А где в патенте есть что то похожее ?? Вроде рисунок в патенте  конкретнее некуда. Если,б была радиотехническая схема то начались бы догадки/разборки с фазировкой,,,домыслы,,, , а так всё предельно ясно - обмотки на одном керне соеденены встречно ...что неясного ??
От таких "через попу" переворачиваний рождаются всякие мифы и легенды прежде всего . И ещё чтото мне не попадались трансы где обмотка была бы намотана поверх всей конструкции, а ведь именно на ЭТО вы указываете в своём опыте.
В тороиде МП сконцентрировано в "дырке" и на внешнем контуре его присутствует совсем мало, но зафиксировать можно если перегрузить транс какой нибудь закороткой. Похоже, что именно на это вы и "наступили". Т.е. ваш конструктив напоминает конструктив автобобины ( импульсный транс с разомкнутым мгнитопроводом)...ну это так ...в первоначальной прикидке...

Паниковский

Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнврун - Владимир Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 1269
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #3 : Сентябрь 04, 2010, 05:51:08 »
  •  
В патенте не заостряется внимание на том, что подключение такого трансформатора к ИСТОЧНИКУ НАПРЯЖЕНИЯ ( к бытовой сети 220 вольт, например) вызывает сгорание трансформатора.  :)

"Чудеса" нестандартных трансформаторов  подробно описаны в книге двадцатилтней давности МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ В СРЕДСТВАХ ВТОРИЧНОГО ЭЛЕКТРОПИТАНИЯ.
 Ссылка не её скачивание уже давалась ранее в одной из тем на этом сайте.
 Дублирую её.
 
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #4 : Сентябрь 04, 2010, 06:35:53 »
  •  
Vahaua...
+++Зачем вы здесь?+++

тема открыта чтобы выяснить именно работу данного устройства, а не устраивать личные разборки , а раз оно имеет "первооткрывателя" то и имя присвоено со-но !

+++потому что использую в своем рабочем девайсе встречные намотки..+++

Было бы лучше еслибы вы привели свои результаты от таких включений ,а если их нет то хоть какие нибудь ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ результаты.

+++а лучше взять и проверить+++

Млин,,,а кто вам сказал что я не проверял??? - ещё в щенячьем возрасте когда вместе с пробками вылетала вставка на столбе...хе ;-)
Странный народ тута присутствует - ни хрена не зная собеседника катит в наглую...очевидно результат образования за последние 20 лет.... 

Паниковский
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнlari

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 11
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #5 : Январь 02, 2013, 02:04:38 »
  •  
Думаю эта картинка все объясняет :)
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #6 : Январь 02, 2013, 02:25:43 »
  •  
Думаю эта картинка все объясняет :)
Всё верно lari.  :)
Записан

Оффлайнubuser Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 153
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #7 : Январь 02, 2013, 02:30:44 »
  •  
Здесь рыбы нет :)
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #8 : Январь 02, 2013, 02:51:30 »
  •  
Здесь рыбы нет :)
Тема застойная?  :(
На Вашем языке - Снасти разные .
Любая индуктивность - повод для размышлений , а тут целый трансформатор. :o
Записан

Оффлайнubuser Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 153
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #9 : Январь 02, 2013, 03:31:26 »
  •  
Проверено, оно таки работает, но больше чем вкачиваешь - не получить.
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #10 : Январь 02, 2013, 03:42:33 »
  •  
Проверено, оно таки работает, но больше чем вкачиваешь - не получить.
Несмотря на небольшое кол-во обмоток, варианты работы практиковались не только в современности.
Кстати Ваш вариант тоже. :)
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #11 : Январь 02, 2013, 06:21:03 »
  •  
 lari   
Думаю эта картинка все объясняет :)

Таким образом трансы  мотают особо упёртые .
 Им говоришь - "ты незнаешь работу магнитопровода! а также не в курсе  формирования  МП в таких конструктивах !  "  НО - это глас вопиющего в пустыне - один хрен мотают поверх трансов. Успех от такой намотки сравним с успехом намотки проволоки на рукоятке лопаты.
Простой экс показывает на отсутствие скольнибудь полезного  МП на внешнем периметре...НОЛЬ тама ё-п-т-!!
И ноль не только от встречно включенных первичек, но и от того что на внешнем периметре транса если есть МП то исключительно изза плохого качества материала магнитопровода.
;-)
« Последнее редактирование: Январь 02, 2013, 10:15:33 от Леонид »
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнlari

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 11
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #12 : Январь 03, 2013, 07:42:17 »
  •  
lari   
Думаю эта картинка все объясняет :)

Таким образом трансы  мотают особо упёртые .
 Им говоришь - "ты незнаешь работу магнитопровода! а также не в курсе  формирования  МП в таких конструктивах !  "  НО - это глас вопиющего в пустыне - один хрен мотают поверх трансов. Успех от такой намотки сравним с успехом намотки проволоки на рукоятке лопаты.
Простой экс показывает на отсутствие скольнибудь полезного  МП на внешнем периметре...НОЛЬ тама ё-п-т-!!
И ноль не только от встречно включенных первичек, но и от того что на внешнем периметре транса если есть МП то исключительно изза плохого качества материала магнитопровода.
;-)

Паниковски, вы создали тему и задали вопрос. Я вам на него дал ответ. Вы протрите глаза и еще раз посмотрите внимательно на картинку. Там ясно нарисовано как подсоединяются  первичные обмотки.
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #13 : Январь 03, 2013, 11:48:24 »
  •  
lari
Я вам на него дал ответ. Вы протрите глаза и еще раз посмотрите внимательно на картинку. Там ясно нарисовано как подсоединяются  первичные обмотки.

Протёр ...а заодно и экран монитора тоже.
Знаете , ваша картинка ничем не отличается от той, что в патенте - см.первый пост,,,- она ничего не обьясняет ,скорее наоборот - утверждает , что М.- балбес!

Вот ваша картинка в нормальном радиотехническом госте. Точки указывают на начала намотки катушек.

рис слева
общий вид соединений обмоток
слева 2-е включены встречно(запитка согласно патенту)
обмотка справа намотана поверх обмоток запитки и поверх внешнего периметра магнитопровода(сьём,- это отдельный разговор вообще)

рис справа верхний - направление потоков в магнитопроводе(встречное, согласно патенту)

Рис справа нижний -
Вопрос к вам  - где находится максимум магнитного поля  магнитопровода ??
====================================================
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнlari

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 11
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #14 : Январь 03, 2013, 12:30:39 »
  •  
Маленькое дополнение! Катушки встречные но расположены на магнитопроводе  относительно друг друга со смещением 180 градусов. :)

Кстати то что монитор протерли это правильно, я об этом не подумал :)
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #15 : Январь 03, 2013, 12:54:58 »
  •  
 lari
Маленькое дополнение! Катушки встречные но расположены на магнитопроводе  относительно друг друга со смещением 180 градусов. :)


начинается ...180° и прочие отговорки ,а называется такое - /крутится как уж на сковородке/
 
да пох ! вы знаете что такое вообще фазность ? а патент сам внимательно прочитали ?я же не зря привёл тут в начале чтобы народ не кувыркался с поиском

*******
А вследствие соединения между собой выводов обмоток 2 и 3 в последовательную цепь их магнитодвижующие силы будут компенсировать друг друга.

*******

это как ? пустой звук?  сам автор подпилил под собой сук и все это в упор невидят!! но своё ХЕ показать то надо ! КАКАЯ НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ!
 
Ну и как насчёт правого нижнего русунка ? нечего ответить ?? А знаете почему??
Потому, что такого ни в одном учебнике ненаписано и надо брать паяльник, подходящий транс и проверять...
   
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнlari

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 11
  • www.001-lab.com
Re: Марков - гений или...?!
« Reply #16 : Январь 03, 2013, 01:49:19 »
  •  

  Вот чувак который объяснит лучше меня
http://rutube.ru/video/a1845fe7ea1a51d1c1a7f363904528ed/#.UOXJQHdlStR
Похоже он это тоже когда то придумал :)
Записан