• Добро пожаловать, Гость
news Новости: Лучший просмотр форума при разрешении 2560 х 1440 пиксель.

            Волосатов В. И. "Физические основы вихревой энергетики".
http://shop.influx.ru/Volosatov-PHizicheskie-osnovy-vihrevoj-jenergetiki-CHast-Predpolagaemye-nauchnye-otkrytija-p-1644.html

https://www.001-lab.com/001lab/index.php  входить лучше через https


news

Автор Тема: Реактивная мощность и всё о ней  (Прочитано 16995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайнsoftpirate

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 145
  •  
Доброго!
Давайте, пока, отвлечемся от эфиров, стоячих, бегущих, лежачих  ;D и пр. волн и подумаем вот о чем. Что есть реактивная мощность?

Для начала взгляните на схему:


Напряжение сети (310 В) подается на нагрузку через конденсаторный делитель.
Каждая нагрузка (30 ом) потребляет чуть более 2-х кВт активной мощности. Источник же дает чисто реактивную мощность (ток и напряжение - противофазны). Конечно активная мощность тоже выдается источником в этот момент, но она очень мала по сравнению с реактивной.
Старые счетчики на0бывались именно таким образом, т.к. не считали реактивную мощность  :P

Теперь думаем, что такое реактивный ток?
Как пишут в умных книжках, этот ток не совершает никакой работы
и только нагружает источник и греет провода. Вот тут кто-нить может по-подробнее объяснить?
Да, понятно, что реактивный ток гуляет туда-сюда (от источника к приемнику и обратно), но ведь нас всегда учили, что реактивные компоненты не потребляют мощности, а оказывается потребляют?

Теперь возьмём конкретный пример:
Есть бензиновый генератор 2 кВт, мы подключаем подобную (как на схеме) емкостную нагрузку (правда прийдется подбирать кондер под cosФ генератора), которая будет потреблять только реактивную мощность.
Неужели генератор будет жрать столько же бензина, сколько и при работе на активную нагрузку?? Ведь по всем "законам" реактивная мощность будет возвращена в генератор  :(

В сети очень мало информации (в основном - только общая о cosФ, и "необходимости" компенсации реактивки).

Давайте исследуем реактивку с другой стороны  ::)
Именно с той, когда, она может питать активную нагрузку....

С уважением.
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Реактивная мощность и всё о ней
« Reply #1 : Май 26, 2010, 07:16:16 »
  •  
softpirate...
тема дохлая...стоит только повозиться с настоящим измерителем потребы от розетки так сразу умнеешь !

+++Старые счетчики на0бывались именно таким образом, т.к. не считали реактивную мощность+++

не боись ! энергосбыт своё всё одно заберёт ! Тута есть одна задушевная проблема именно для россиян - не пытаться с,пиз-хать чужую работу, а попытаться сделать более экономное обеспечение для сэбэ...к примеру электроплитки : - самая экономная на сегодня - это индукционка(даже тута ,в продвинутом мире, полно людей которые слыхом не слышали об этой плитке...хотя она есть в магазинах и совсем не дорого - около 18 евриков),,,по  лампочкам - экономки почемуто только у вас тама работают НЕ экономно  ;-)  , тута они работают по нескольку лет...у меня вааще пока ни одной не сгорело за 6-7лет...(всего висит 7штук - в спальне/кухне/тувалете по 10 ватт,,,в зале 20ватт,,,в мастерской включаю переодически и в комплекте 2 по 30 ватт(ЛДС через электронный балласт), одна на 10 ватт(подсвет в лупе)....

+++Теперь думаем, что такое реактивный ток?+++

чё думать ??!! берём клещщи и смотрим на заданном кондюке - точина прёт аж волосы дыбом !!! а счётчик молчит ! при любой попытке забрать толику этой энергии и счётчик пошёл ....

+++ Неужели генератор будет жрать столько же бензина, сколько и при работе на активную нагрузку??+++

вы путаете отьём энергии с НЕпотреблением - всё одно ,что сравнить контур в резонансе без нагрузки...

+++Давайте исследуем реактивку с другой стороны  ::)
Именно с той, когда, она может питать активную нагрузку....
+++
не может реактивка что то питать ! - это "шуршание" денег ...без самих денег , - это "обещание"от думы народу ...это "стрелочник" - это "разводилово"....конечно ОНО берёт свои проценты и ему по барабану - пойдёт использование данной структуры или нет... , но это плата за унификацию системы ....ну тама за тонкие провода и т.д.(прощще ведь поставить соответствующую согласовку чем тащить килограммы меди к потребителю) ;-)  .

Паниковский
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнsoftpirate

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 145
Re: Реактивная мощность и всё о ней
« Reply #2 : Май 30, 2010, 12:29:52 »
  •  
Вы правы, глубже копнул - труба :( Энергия крутится туда-сюда, но взять чуток хотя бы так и не удалось :(
Опять вернутся к искрам?... :(

зы
модераторам - удалите эту тему, плиз
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: Реактивная мощность и всё о ней
« Reply #3 : Июнь 01, 2010, 09:32:22 »
  •  
softpirate...

Могу посоветовать одну темку(связано с накоплением энергии в индуктивной нагрузке). Я ей занимался одно время и у меня что то получалось(экономия до 15%) .
Давно это было ,,,может где и ошибка есть . Смысл - устранение "борьбы" на спаде фронта ЗАКАЧИВАЕМОЙ энергии  с энергией ЗАПАСЁННОЙ в индуктивности. Тогда у меня небыло ваттметра и мерил всё приборчиками (потома - делил/умножал...). Метод не мог дать ошибку т.к. входные параметры схемы не менялись(изменялся только ток потребы) , а выход контролировался по фотоэкспонометру и в этом случае - пофиг на искажения запитки в промежутке....
Можно начать с блок/сх...-

Паниковский
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

ОффлайнFOMA001 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Реактивная мощность и всё о ней
« Reply #4 : Март 16, 2013, 07:56:48 »
  •  
Не должно работать. Где то ошибка в методах измерений похоже была. Или поясните как у вас работал блок управления? Теоретически если сделать его на микроконтроллере и коммутировать нагрузку ОЧЕНЬ мощными ключами и короткое время, а потом коммутировать что что хапнули на полезную нагрузку, то можно попробовать получить "экономию", особенно если использовать не катушку а конденсаторы, но токи большие будут очень в момент потребления. Суть "экономии" будет в том что прибор учета просто не будет успевать отследить кратковременные пиковые потребления энергии. Хотя современные электронные счётчики могут отслеживать уже и такое потребление.
Записан
Скептик