• Добро пожаловать, Гость
news Новости: Лучший просмотр форума при разрешении 2560 х 1440 пиксель.

            Волосатов В. И. "Физические основы вихревой энергетики".
http://shop.influx.ru/Volosatov-PHizicheskie-osnovy-vihrevoj-jenergetiki-CHast-Predpolagaemye-nauchnye-otkrytija-p-1644.html

https://www.001-lab.com/001lab/index.php  входить лучше через https


news

Автор Тема: Униполярная индукция, безопорное движение, двигатель/генератор Фарадея  (Прочитано 236953 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

ОффлайнuniorJ Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 60
  •  

А сколько она весит? Возьмите соответствующий лист бумаге и дуньте – похожи Вы на «Миниаэротрубу»?
Вы в моих постах видите не понятно что, я уже устал Ваши орешки раскусывать. :)
Ну да ладно, вот вам постановка опыта – проверяйте сами.
№1 Сделайте «лифтер» из изолированного провода. Летит?
№2 Запихайте его в легкий герметичный пакет. Летит?
№3 Приклейте снизу папиросную бумагу. Опять летит?
Вот, и не надо в космос отправлять и дорогостоящее вакуумное оборудование использовать.
Конечно с парусностью листа мой рот очень даже - миниэротруба. Вот для парусности РАМКИ с вертикально натянутой фольгой надо городить мегарот :)
Записан

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
это НЕ правильный опыт:


Почему? Вы правильно поняли цель опыта?
Можно прочитать первый пост в ветке, но можно и  в сокращенном виде только об этом опыте - http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=77.msg3148#msg3148
вот в этой книге написано почему:
http://oil-pipeline.narod.ru/R.G._Sigalov.djvu
Спасибо,но я не вижу в этой работе ответа на вопрос, почему один опыт правильный другой не правильный. Будьте добры – ткните носом.

вообще-то очень неудобно читать "без цитирования" свои-же посты... :(
Ну не каждое же предложение цитировать при нужде.
первый и последний раз разжевываю...
Вы не разжевываете достаточно для переваривания, а подаете «комплексные обеды».
Я тоже могу кинуть в Вас томиком Ландау…
Давайте экономить время, как свое, так и оппонента, плз.
Если уж Вы разбираетесь в каком вопросе, будьте добры излагаться в популярной форме, как для «ПТУшников» (с) Мag. И Вам ответят тем же, в тех немногочисленных, надеюсь, вопросах в которых Вы не гуру.

параграф 8 книги - страницы с 62 и до конца параграфа...
далее: страница 90 - XIV ...
далее - сам опыт который вы оспариваете: стр.116--118--124 с рисунками :) и пояснениями   >:(
Ну, вот уже более предметный разговор, спасибо.
НО, и тут я не нашел ответа на мой к Вам вопрос «почему мой опыт неправильный?».
Неправильный, хотя бы  по отношению к чему? Вы можете своими словами объяснить?
Да и не оспариваю я тот опыт Сиголова, с чего Вы взяли?
Я все-таки полагаю, что Вы не понимаете цель моего опыта…
Может Вы думаете, что он идет в опровержение теории Сиголова, так скорее наоборот.
Вот смотрите:
Цитата: http://bourabai.narod.ru/nikolaev/electro05.htm
[ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ] 19. Опыт Р.Сигалова [2]. Обнаружено непрерывное вращательное движение витка провода с током при взаимодействии его с собственным прямолинейным участком тока. Объяснение автора основывается на эффекте самовзаимодействия тока прямолинейного участка проводника 1 с магнитным полем кольцевого участка 2 этого же проводника. То есть под действием поперечных сил Лоренца прямолинейный участок 1 проводника приходит во вращательное движение, увлекая за собой и кольцевой участок 2 этого проводника, от взаимодействия с магнитным полем которого как раз и возникает поперечная сила Лоренца. В действительности движущими силами являются продольные силы F║, приложенные к кольцевому участку проводника вблизи токоподвода, между тем как равная и противоположно направленная поперечная сила реакции F┴ приложена к неподвижному боковому проводнику 3 токоподвода.
Теперь внимание! Если действительно - «сила реакции F┴ приложена к неподвижному боковому проводнику токоподвода» то конструкция из моего опыта должна вращаться, так?

Но и у Сиголова не все гладко, вот цитата из Вами предоставленной книги:
Цитировать
Оказались также возможными конструкции, состоящие из 
намагниченных тел, жестко связанных с отрезками проводников, с 
током, приходящие в движение при их магнитном взаимодействии.

Подсчет показывает, что векторная сумма всех
сил магнитного взаимодействия заряженных частиц, упорядоченно
двигающихся в пересеченной рамке при протекании тока, не равна
нулю.
но это так и не подтверждено опытным путем -  нет чистого наглядного опыта.
Сразу скажу, что, например, опыт №2  по этой ссылке, не катит. Там движение углового проводника относительно электролита и глубокие математические изощрения меня не убеждают (уж очень мудреные подсчеты, а практикой это не подтверждено). А я не хочу верить, я  хочу знать.
Дальше в книге, как я понимаю, объясняется причина движения:
Цитировать
Кинетическую энергию подвижные 
подсистемы приобретают за счет расходования энергии источников тока.
Пути электронов, образующих ток, искривляются в магнитном 
поле; накопленная электронами кинетическая энергия передается 
кристаллической решетке металла. Проводник приходит в движение.
Но и при таком раскладе моя хрень должна крутиться, но что-то не того…

Если кто не переваривает мудреность математики можно ознакомится с главой 5(стр.160) данной работы Сиголова, там все на пальцах.

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
НО, и тут я не нашел ответа на мой к Вам вопрос «почему мой опыт неправильный?».
потому что невнимательно смотрели на картинку :)
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=dlattach;topic=77.0;attach=1992;image
не должна - на оригинальной картинке вы не рассмотрели у них "скользящий контакт" - там стрелка от круга вправо - кусок дуги есть :) ...потому и не работает :)
zaq>Что за хрень?
...опечатки-ссс...
:) ...будьте внимательны...
Уважаемый, Вы сами то себя понимаете? Я тут ему цитатки красиво раскладываю, а он мне шарады загадывает. Ляпнул абы что, я спросил – «почему?», а Вы в кусты и фиги мне со смайлами оттуда показываете – что за детский сад? Лишь бы потрындеть, в Качерах про сетки советы раздаете, не удосужившись прочитать хоть бы пять сообщений выше, здесь, мне кажется, вообще понятия не имеете о чем речь.
Вы уж извините, но как Вы себя подаете так Вас и принимают.

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
Уважаемый, Вы сами то себя понимаете? Я тут ему цитатки красиво раскладываю, а он мне шарады загадывает. Ляпнул абы что, я спросил – «почему?»
ПОТОМУ ЧТО в книге ранее (стр 118) уже было доказано, что "нет скользящего контакта - НЕТ и вращения".
...опыты по вращению БЕЗ ИСКРЫ не работают ... вообще.
Прочитайте в очередной раз первый пост ветки и посмотрите мое видео – ТАМ ЕСТЬ СКОЛЬЗЯЩИЙ КОНТАКТ (на ТАКОЙ случай!). Попробуйте также понять суть опыта, только смотрите, что бы "башню" не сорвало.  ;) :) – я не пытаюсь повторить опыт «униполярный шуруп», скорее наоборот.
С уважением.

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Ну и я внесу свою лепту... непонимания!
Если магнитное поле не принадлежит магниту, то:
1 Оно принадлежит земле?
2 Оно принадлежит вселенной?
Исходя и 2 можно положить на земле 2 кабеля и они будут (вследствии вращения земли во вселенной) пересекать магнитные линии - УРА у нас ЭДС! Фик там! Так Фарадей уже делал и подробно описал! Нету ЭДСа!
Так может верно 1 и тогда можно взять с собой рамку, поместить её между полюсов магнита и.... и отправившись в путешествие на любом виде транспорта иметь источник энергии от пересечения магнитных линий земли...
Вообще то я такой опыт не делал и мне кажеться он не прокатит, т.к. и в машинах, и в самолётах, и в поездах есть электромоторы с постоянными магнитами! Так вот что-то из них "не сыпется" электричество!!!
МЛЯ... у меня понимания данного вопроса нет!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
Ну и я внесу свою лепту... непонимания!
Вносите, хуже не будет. :)
Если магнитное поле не принадлежит магниту, то:
1 Оно принадлежит земле?
2 Оно принадлежит вселенной?
Это как рассуждать о принадлежности завихрений воды от гребли веслами.
Пока никакого прикладного значения такому знанию не видно.

Исходя и 2 можно положить на земле 2 кабеля и они будут (вследствии вращения земли во вселенной) пересекать магнитные линии - УРА у нас ЭДС! Фик там! Так Фарадей уже делал и подробно описал! Нету ЭДСа!
Будет, если сесть на Луне с проводами от Земли.
Так может верно 1 и тогда можно взять с собой рамку, поместить её между полюсов магнита и.... и отправившись в путешествие на любом виде транспорта иметь источник энергии от пересечения магнитных линий земли...
И это верно, но маловато будет.
МЛЯ... у меня понимания данного вопроса нет!
Эта ветка создана, что бы расценить принятое объяснение униполярной индукции, т.е. есть два опыта, для одного это объяснение подходит, а для другого нет, следовательно, классическое объяснение работы униполярной индукции неверно.
Коротко  в этом посту - http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=77.msg3148#msg3148

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  

Тут с Матрикса у Лорда статья есть, про секреты униполярной индукции, прикрепил.

Хочу опыт поставить сделать волчок, сверху диск униполярного динамо Теслы, снизу бифиляр Теслы. Может кто делал? Волчок должен сам поодерживать свое вращение. Первоначальный толчок энергии дает ручное раскручивание волчка в магнитном поле земли. Далее в волчке должен возникать ток и самоподдерживающее вращение.

Разметку униполярного диска Теслы я уже подготовил.
Основа для волчка СD диск. Сверху фольга с разметкой.
Снизу бифиляр.
Проблема у меня ни как не могу додумалься как качественный многовитковый бифиляр изготовить. Подскажите?
Думал из медной или алюминевой фольги сделать найти не могу. Нужны провода прямоугольного сечения. Тоже найти не могу
???
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Проблема у меня ни как не могу додумалься как качественный многовитковый бифиляр изготовить. Подскажите?
Извини! НО!!!! Именно ПОЭТОМУ я и бросил эту затею! Там, к стати, тонкостей очень много... просто так не получится...
Могу только посоветовать, что если ты без контактов волчёк делаешь, то продумай подключение катушки (шек)?!?!?! Там много тонкостей... Да и к тому - же нужен маховик посерьёзнее CD....
И ещё - у ДЛа можешь совета не спрашивать.. Он мне на ЭТО ответил, что более 5 лет механикой не занимается!
Удачи!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнmistique

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 167
  •  
Проблема у меня ни как не могу додумалься как качественный многовитковый бифиляр изготовить. Подскажите?
Думал из медной или алюминевой фольги сделать найти не могу. Нужны провода прямоугольного сечения. Тоже найти не могу
???
Мотал я на компактдиске...
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=28;uid=45#top
на диск наклеивал двухсторонную изоленту и лепил к ней провода - за 3 часа получилось, потом покрыл всё это дело эпоксидкой. мож поможет  ;)
Записан

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
Тут с Матрикса у Лорда статья есть, про секреты униполярной индукции, прикрепил.

Хочу опыт поставить сделать волчок, сверху диск униполярного динамо Теслы, снизу бифиляр Теслы. Может кто делал?
Нет, такого я не делал. А причем тут бифиляр? Из прикрепленного Вами файла:
Цитата:  Dragons' Lord
Я обращаю Ваше внимание на описание технологии, показанной на Рис.5 самим Теслой. Он предложил вообще отказаться от внешних возбуждающих магнитов (на что я указывал по тексту "заметок") и получать магнитное поле в диске, посредством прохождения генерируемого тока по внешнему контуру. - Он называет этот контур "одним или более витком", но я Вам скажу больше, - этот контур, в усовершенствованном варианте, сам Тесла запатентовал отдельно, спустя четыре года исследований, - в ДРУГОМ патенте ! Это его бифилярная катушка "ДЛЯ ЭЛЕКТРОМАГНИТОВ" !!! Это и было моё озарение.
Хотелось бы увидеть сначала этот  патент – «бифилярная катушка "ДЛЯ ЭЛЕКТРОМАГНИТОВ"».  Это действительно, субъективное озарение DL, а я, например, понимаю, что Тесла имел в виду (с чего бы ему лукавить?) обыкновенный соленоид, который в наше время можно заменить на мощный постоянный магнит…

ЗЫ: c у тонкой пищевой фольги большое сопротивление или лак или прогорает или что-то еще, на фольге униполярка плохо работает – имейте в виду!
Нужны провода прямоугольного сечения. Тоже найти не могу???
Выпейте пиво из банки. А из банки вырежете, обыкновенными ножницами, нужную лапшу.

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Выпейте пиво из банки. А из банки вырежете, обыкновенными ножницами, нужную лапшу.
ГЕНИЙ!!!! Реально - ГЕНИЙ!!!!
А с изоляцией что!?
Мотал я на компактдиске...
По указанной ссылке никаких CD нет!!!

----------------------------------------------------------

ПысПыс: Мне один человек предлагал хороший способ, но я им не воспользовался! Сейчас узнаете почему: Вырезаете 2 солидные (не гнущиеся и ровные) железяки или круги. Соединяете их шпилькой или болтом и между ними шайбу на толщину провода! Провод в изоляции (меньше вероятность механического повреждения) цепляете к шайбе или дырочку вывод в одной из железяк-дисков. Далее мотаете свою катушку с одинаковым натяжением! Это важно потому что !!!!!..... По завершении намотки, аккуратно одну железяку-диск снимаете и ПОКА ВИТКИ НЕ РАЗБЕЖАЛИСЬ - покрываете лаком!
Короче - продумаешь последнюю часть - и счастье тебе будет!  ;)
Полученный после застывания блин-катуху можно клеить на любую поверхность! Если очень надо, то подложку-CD можно заранее вставить между железяк - дисков!
Удачи!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
спасибо за поддержку. Да Вот еще забыл сообщить: я делал на фольгированом 2хстороннем стеклотекстолите, только плохо получилось. Фольга после травли с "дырками" оказалась. Пробовал лудить - гемор. Особенно бифиляр не получился.
А по началу я думал облудить толстым слоем олова, для больших токов.
Как бифиляр переделаю, ось сделаяю и вращать буду.
Ну если кому надо вот разметка диска, прилагаю.
Записан

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
ГЕНИЙ!!!! Реально - ГЕНИЙ!!!!
А с изоляцией что!?
Изоляция – изолента, скотч, с воздушным зазором делал, утапливая витки в крест из колбасок двухкомпонентного клея момент (типа пластилин).
Был бы ГЕНИЙ, придумал бы как из мусора сделать плоскую шину для цилиндрической катушки Тесла, так чтобы пласть витка к пласти следующего витка, для большей межвитковой емкости. Интересно было бы такую раскачать… Конечно, это к униполярной индукции отношения не имеет.

2 antonb, там напряжения никакие, да и токи не особо провода нагревают, крутится же только при скользящих контактах, а там сопротивление по любому перекрывает сопротивление проводников…
Так, что лудить и пр. можете после ожогов. Фольга – да, она успевает прогорать от скользящего контакта, а на фольгированом стеклотекстолите достаточная.

Оффлайнmistique

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 167
  •  
Мотал я на компактдиске...
По указанной ссылке никаких CD нет!!!
Извиняюсь, лохнулся с сылкой... давненько сюда неписал.... вот подправил  :)
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=pmxblog;sa=view;cont=12
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Извиняюсь, лохнулся с сылкой... давненько сюда неписал.... вот подправил  :)
Ладно!  :D Не надо больше ссылок! Мы тебе верим!  :D

Ну если кому надо вот разметка диска, прилагаю.
Я конечно не спец - но по моему - это лажа!
Разметку диска надо взять прямо из патента! Увелич и скопируй прямо на свой материал. Насколько я понимаю, диск поделён так, что сила Ампера (перпендикулярна движению тока) и толкает диск по этим разделениям. Они должны быть как винт гребной! А у тебя что то не так...
И - по катушкам! "Толстовато" - но это только моё мнение!
Всё равно удачи!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
Ну вот новую разметку диска сделал, с патента Теслы обводил. Прилагаю.
Эта разметка смахивает на паробалическую спираль, в предыдущей моей версии была гиперболическая спираль, она очевидно не подходит.
Если это параболическая спираль, то фактичеси её можно завернуть в большее количество витков. (Ну для больших дисков). Тем самым должна увеличиться эффективность кривой линии.
А насчет  плоского бифиляра тоже сообразил: двойным проводом намотал 0.75 в изоляции. получилось два бифиляра. Подключил к двум секторам. Ещё два сектора остались свободны  :) . Ещё два бифиляра сделаю сдругой стороны.
Подскажите  программку для построения математических функций, простую без регистрации. [ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]

Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Ну вот новую разметку диска сделал, с патента Теслы обводил. Прилагаю.
Эта разметка смахивает на паробалическую спираль, в предыдущей моей версии была гиперболическая спираль, она очевидно не подходит.
Если это параболическая спираль, то фактичеси её можно завернуть в большее количество витков. (Ну для больших дисков). Тем самым должна увеличиться эффективность кривой линии.
А насчет  плоского бифиляра тоже сообразил: двойным проводом намотал 0.75 в изоляции. получилось два бифиляра. Подключил к двум секторам. Ещё два сектора остались свободны  :) . Ещё два бифиляра сделаю сдругой стороны.
Подскажите  программку для построения математических функций, простую без регистрации. [ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]
Вы бы хоть фоток положили бы... Интересно же...!!!!!!!!!!!!!!!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
Ну вот фотки сделал, только размотал все, потому как с двухсторон мотать надо заново крепить придется.
Я тут вчера стабилизатор (220в) и магниты у старьевщика купил. Стабилизатор - тор а провод там прямоугольный оказался - то что надо. фото тоже сделал
И магниты кольцевые тоже по размеру диска.
 PREVA как думаешь ЭДС в плоском бифиляре однополяное должно наводится и постоянное? Ток должен быть офигенный. А напряжение - 0,0..01В.
Да, балансировка будет трудной задачей.


провод из тора гнутый, долго придется выправлять. А на фотках есть зеленое лекало я по нему царапал. Кернил по рисунку на диск, затем царапал. Диск делал "балеринкой по дереву" потом допиливал нажовкой по металу и напильником по кругу. Бареринкой диск можно сделать до 130 мм. Я сделал на 90
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2010, 01:28:13 от Леонид »
Записан

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Здраствуйте всем, есть вопрос если на одну ось повесить 2,3,.. 10 стальных  дисков с магнитами изменится ли сила прилагаемая для кручения оси, по отношении к такой же оси с одним диском, при условии что обороты постоянные (имеется ввиду в униполярном генераторе), второй вопрос можно ли 2 диска соеденить цепной передачей, а ЭДС снимать с осей при условии что токи в дисках движутся в разных направлениях.
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
PREVA как думаешь ЭДС в плоском бифиляре однополяное должно наводится и постоянное? Ток должен быть офигенный. А напряжение - 0,0..01В.
В бифиляре должно наводится постоянное (в смысле - как ты и спрашивал) ЭДС! Однако бифиляр надо мотать как в патенте Тесла! В два провода. Фотки хороши!!! Только неясно как ты съём будешь организовывать?
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Вот накидал схему генератора, осталось сделать расчет параметров и смету (и собрать). Подскажите как соединить правильно, что бы получить общий "+" и "-". И укажите минусы в механической схеме плз. Цель получить 1,5 - 2,0 кВт мощности

Ну неужели униполярки стали не интересны, получил вот такие данные из непроверенного источника диск диаметром 80 мм при частоте вращения 3000 обр/мин выдает 0,8В и 4-5А соответственно 10 дисков даст 8В и 40-50А т.е. Р = 320-400 Ватт (если нет камней), остается оперировать скоростью, мощность зависит от квадрата скорости поэтому думаю увеличив обороты до 6000 можно выйти на 1кВт. В патенте Теслы он утверждал что можно использовать более двух дисков и снимать ЭДС с оси если использовать токопроводящий ремень предлагаю использовать цепь велосипеда, ПОДСКАЖИТЕ КАК ПРАВИЛЬНО соеденить контакты и расположить магниты что бы получить ОБЩИЙ "+" "-" Хочу проверить на реале. Фотки буду выкладывать. Помогите определится. Да кстати можно ли потом то что получили преобразовать в нормальное напряжение и опять же какие будут потери.
« Последнее редактирование: Май 27, 2010, 09:27:15 от Леонид »
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Ну неужели униполярки стали не интересны...
Да неееет! Тема очень интересная, но она одна из самых сложных! Тут надо серьёзно "ручками" работать! А в случае неудачи - переделывать опять же сложно... Для многих (включая меня) - паять проще! Уж извини - я на твои вопросы ответить не могу, но очень хочется тебя поддержать!
Видимо ты первооткрыватель! Так что за развитием событий все следят! УДАЧИ!
ПысПыс: Вот тут книженция у меня есть по униполярным генераторам... может пригодится...
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
Ну неужели униполярки стали не интересны, получил вот такие данные из непроверенного источника диск диаметром 80 мм при частоте вращения 3000 обр/мин выдает 0,8В и 4-5А соответственно 10 дисков даст 8В и 40-50А т.е. Р = 320-400 Ватт (если нет камней), остается оперировать скоростью, мощность зависит от квадрата скорости поэтому думаю увеличив обороты до 6000 можно выйти на 1кВт. В патенте Теслы он утверждал что можно использовать более двух дисков и снимать ЭДС с оси если использовать токопроводящий ремень предлагаю использовать цепь велосипеда, ПОДСКАЖИТЕ КАК ПРАВИЛЬНО соеденить контакты и расположить магниты что бы получить ОБЩИЙ "+" "-" Хочу проверить на реале. Фотки буду выкладывать. Помогите определится. Да кстати можно ли потом то что получили преобразовать в нормальное напряжение и опять же какие будут потери.

Если ты хочешь собирать схему по фотке, то я понял есть четные и нечетные номера блоков, я бы соединения делал паралельно четных блоков, а затем не четных блоков токи тоже будут большие.
на счет расчетов: есть книга http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=downloads;sa=view;down=39 там есть формулы для расчетов.
цепь велосипеда это сильно, я тоже думал соединять диски так одно время, но пока проверяю версию Лорда.

Preva: Только неясно как ты съём будешь организовывать?

Там все просто съем с оси. Пока она замкнута - ток внутри. В перспективе (если заработает) ось можно сделать составную и замнуть с наружи. (есть токо проводящщая смазка) И сделать нагреватель :)
Пока бифиляры мотаю (как у Теслы), гемор страшенный. :) 
Записан

ОффлайнLivemaker Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 778
  •  
Ну неужели униполярки стали не интересны, получил вот такие данные из непроверенного источника диск диаметром 80 мм при частоте вращения 3000 обр/мин выдает 0,8В и 4-5А соответственно 10 дисков даст 8В и 40-50А т.е. Р = 320-400 Ватт (если нет камней)...
Боюсь первым камнем станет то, что 0,8В и 4-5А x 10 будет 32-40Вт.
Записан
Можно замахнуться на 101%, научившись экономить хотя бы 1%.

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Тесла хитер  сказал что можно более двух дисков использовать и все а как их расположить несказал вот гадай толи их парами раполагать толи как я нарисовал проканает, а вот если не проканает то действительно переделывать много звездочки хочу на заводе заказать поэтому хотелось бы сразу картину прояснить (как крепить, какой материал какие размеры и т.д. ) кстати на авто 2106 кажется цепная передача на ГРМ на тахометре 8000 оборотов.

Ну неужели униполярки стали не интересны, получил вот такие данные из непроверенного источника диск диаметром 80 мм при частоте вращения 3000 обр/мин выдает 0,8В и 4-5А соответственно 10 дисков даст 8В и 40-50А т.е. Р = 320-400 Ватт (если нет камней)...
Боюсь первым камнем станет то, что 0,8В и 4-5А x 10 будет 32-40Вт.

да это не камень это булыжник  :( объясните плз.
« Последнее редактирование: Май 27, 2010, 09:26:19 от Леонид »
Записан

ОффлайнLivemaker Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 778
  •  
Ну неужели униполярки стали не интересны, получил вот такие данные из непроверенного источника диск диаметром 80 мм при частоте вращения 3000 обр/мин выдает 0,8В и 4-5А соответственно 10 дисков даст 8В и 40-50А т.е. Р = 320-400 Ватт (если нет камней)...
Боюсь первым камнем станет то, что 0,8В и 4-5А x 10 будет 32-40Вт.

да это не камень это булыжник  :( объясните плз.
0.8В x 5А=4Вт  ..... 4Вт х 10=40Вт
Записан
Можно замахнуться на 101%, научившись экономить хотя бы 1%.

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
да это не камень это булыжник  :( объясните плз.
Уважаемый, вот такие вопросы лучше не задавать! Подумают, что Вы полнейшая безграмотность!
Pниз=0,8*4=3,2Вт; Рверх=0,8*5=4Вт!!! Десятикратное увеличение=... сами посчитайте!  ;)

Там все просто съем с оси. Пока она замкнута - ток внутри.
В смысле на оси 2 контакта? Ось составная? Не догнал: я думал ось - один контакт и что то как то - второй контакт (про что и спрашивал)!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
 :D оправдываться не стану, согласен в конце раб дня запарился я сначала все раздельно умножил напр и силу а потом их ещераз перемножил, блин че делать то

В смысле на оси 2 контакта? Ось составная? Не догнал: я думал ось - один контакт и что то как то - второй контакт (про что и спрашивал)!

Имеется ввиду скользящий контакт между периферией диска заменяет цепь, а оси между собой соединены трение минимально, на одну ось садить нерационально щетки-контакты все сведут на нет

по Суханову e=nФ при е=3 n=17 Ф=3/17=0.18, Ф=0.18 это много или мало приведите в сравнение что нить

лучше наверное так расписать понятнее будет e=B*n*S 3в=В*17*0.01(10 см кв) В=17,64 (индукция) это много или мало для сравнения у обычного магнита с динамиков какая индукция? И вообще это же магнит какая там индукция. По Суханову написано магнитное поле напрвлено вдоль оси и распределенно по всей поверхности диска с с идукцией, равной В

Итак что мы имеем если брать радиус диска равным 0.035 метра и скорость вращения 5000 оборотов в минуту, то для получения 3 вольт нам необходимо Sкр = 2 * 3.14 * 0.035 * 0.035 = 0.007693 следует В = 3/(17*0.07693) =  2.29 поправте где я неправ, сколько это 2.29
« Последнее редактирование: Май 28, 2010, 04:26:52 от Леонид »
Записан

ОффлайнMibor Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 233
  •  
Уважаемые коллеги, вот некоторая информация по униполярным генераторам.
http://www.tewari.org/
генератор Тевари 30v 2000A
http://www.rexresearch.com/tewari/tewari.htm
элементы конструкции
http://depalma.pair.com/Tewari/Tpatent.html
элементы конструкции
http://www.stardrivedevice.com/over-unity.html
один из вариантов
С ув.
Записан
Почти каждое открытие имеет свое закрытие

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Уважаемые коллеги, вот некоторая информация по униполярным генераторам.
http://www.tewari.org/
генератор Тевари 30v 2000A
http://www.rexresearch.com/tewari/tewari.htm
элементы конструкции
http://depalma.pair.com/Tewari/Tpatent.html
элементы конструкции
http://www.stardrivedevice.com/over-unity.html
один из вариантов
С ув.
Картинки классные жаль по англицки не понимаю, на последней ссылке что то крутое собирается, спасибо за инфу
Записан

ОффлайнLivemaker Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 778
  •  
Есть ли у кого-нибудь информация о том, изменяется ли свойство магнитного поля в космосе?
Записан
Можно замахнуться на 101%, научившись экономить хотя бы 1%.

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Есть ли у кого-нибудь информация о том, изменяется ли свойство магнитного поля в космосе?
Когда Гагарин полетел в космос в то время наврядли об этом задумывались, а разнообразные релюхи на корабле всяко были и все же он вернулся целым, поэтому могу предположить что не меняется. (ведь все магнитные устройства нормально отработали  :))
Записан

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  

В смысле на оси 2 контакта? Ось составная? Не догнал: я думал ось - один контакт и что то как то - второй контакт (про что и спрашивал)!
[/quote]

я пока хочу собрать волчок с самоподдерживающимся вращением, типа детской игрушки, запустить чтоб крутился в свободных вращениях на полу. Вот видео есть на youtube (не моё)

нагрузку вообще снимать пока не планирую. ось целая.

мотаю третий бифиляр, суперклея надышался жуть  :)
может такая же хрень получится :) что на видео


 
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
может такая же хрень получится :) что на видео
А ты с автором ролика поговори! Он на письма отвечает! Секрет одного из своих видео мне рассказал! Глядишь - тебе больше повезёт! Я просто с вопросами лез, а у тебя почти ЧТО ТО готово!  ;)
Удачи!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

ОффлайнPhil Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 754
  •  
Вот тут :
http://kuasar.narod.ru/library/tesla/gen.htm
интересная статья, если было, то пардон  :)
Прочитал и задумался над первым бтг Капанадзе ...

ЗЫ Сейчас, исследую поведение проводника(толстой медной шины) в магнитном поле, как оказалось по теме генератора Фарадея  :)
Записан

ОффлайнScorp

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Интересно как он на видео снимает ток с края диска ведь это главное условия для работы, контакт должен оставаться неподвижным!!! Может ток циркулирует в замкнутом контуре бифиляра  ???
Записан

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
может такая же хрень получится :) что на видео
А ты с автором ролика поговори! Он на письма отвечает! Секрет одного из своих видео мне рассказал! Глядишь - тебе больше повезёт! Я просто с вопросами лез, а у тебя почти ЧТО ТО готово!  ;)
Удачи!
че та сообразить не могу куда ему писать. в комент что ли?
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
че та сообразить не могу куда ему писать. в комент что ли?
Нет не в коммент! На ютубе как и на форуме есть возможность отправить личное сообщение! Вот на личные сообщения он мне и отвечал! Только, что бы ответ получить надо быть зарегистрированным на ютубе, но думаю у Вас с этим проблем нет!  ;)
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
Доделал я свой валчок. с четырьмя бифилярами. Ни хрена не крутится  :).
Могет оборотов нехватает, А могет и число витков мало. Витков получилось 40 в каждом бифиляре. Можно конечно доработать. Только вот сколько мотать? 200 или 2000 витков? нужны расчеты.
Есть еще идея сделать волчок, на оси которого  магнит, катушка и лампочка. Ну чтоб проверить хватит ли ручного толчка для выработки ЭДС на катушке для того чтоб лампочка загорелась., опять таки сколько мотать? нужны расчеты. Кто подскажет? 
Записан

ОффлайнPreva Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 479
  •  
Нужны расчеты. Кто подскажет?
По плоской катушке ничего сказать не могу! По обычной можно набрать в интернете - "расчёт индуктивности рамки"! По ссылкам (не по одной) собирается формула для расчёта обычных катушек! Можно собрать воедино! Как я делал: Я из ЭТИХ формул по ссылкам собрал воедино всё в одну формулу, учитывающую все мои особенности (мне надо было квадратную катушку рассчитать), потом в эксельке сделал калькулятор! Но хватит про меня....
Итог: Можно взять формулу для одного витка - посчитать, потом для другого и т.д. = всё сложить, но как то надо учесть взаимоиндукцию... короче - действительно сложно!
В конце концов - можно померить индуктивность катушки прибором! Если известно, что за магнит - то ПО ТЕМ же ссылкам есть расчёт рамок при перемещении в магнитном поле! Получишь ЭДС! И найдёшь ток и напряжение!
Попробуй! Не очень просто, но реально!
Удачи!
ПысПыс: У меня экселевский этот калькулятор и всё остальное (я про формулы и статьи) на другом компьютере, но если тебе очень надо и "в лом" самому по инету лазить - могу скинуть (чуть попозже), но имей в виду - я всё из инета брал!
Записан
Россия и Путин ЕДИНЫ!

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
(чуть попозже), но имей в виду - я всё из инета брал!
Спасибо пойщу.
Записан

Оффлайнlabs Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 38
  • Всё будет хорошо
  •  
а такую схемку пробовали?
1-2 спиральные плоские катушки сидят электрически на валу (медь,сталь)
соединены электрически между собой проводящим цилиндром по внешнему контуру
3 Магнит кольцевой
4 диэлектрик
подключить нагрузку (замкнуть цепь)система должна вращаться,чем больше нагрузка тем быстрее вращается.Магнит и катушки жестко соединены меж собой через диэлектрик.

по этой схеме можно каскадировать сколь угодно бифилярофф,вал через диэлектрик разделяй и властвуй :) а с концов вала легко нагрузку снять,токосъёмные подшипники.
чё притихли-то
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2010, 01:26:59 от Леонид »
Записан

ОффлайнPhil Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 754
  •  
по этой схеме можно каскадировать сколь угодно бифилярофф,вал через диэлектрик разделяй и властвуй :) а с концов вала легко нагрузку снять,токосъёмные подшипники.
чё притихли-то

А какой реакции вы хотите, это же только теория.
Сделайте макет и попробуйте сами :)
Записан

Оффлайнlabs Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 38
  • Всё будет хорошо
  •  
да думал кто-нибудь хоть поругает,мол вот так-то не правильно..
может кто пробовал собирать такую схему...
придется собирать самому :) щас вот магнит привезут ...сейчас,сейчас...
Записан

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
  •  
да думал кто-нибудь хоть поругает,мол вот так-то не правильно..
может кто пробовал собирать такую схему...
придется собирать самому :) щас вот магнит привезут ...сейчас,сейчас...

А у тебя магнит какой? я так полагаю с осевой намагниченностью?
Тогда у тебя в этой схеме: магнит стоит неподвижно,  вращается ось в обмотками.
В обмотках возникает ток, который пораждает магнитное поле.
Давай рассуждать о направлении магнитного поля,  - направление м.п. тоже осевое.
В зависимость от стороны намотки магнитное поле будет притягиваться или выталкиваться относительно кольцевого магнита. Ну и тормозить систему.
Разгонять систему может только диск с разметкой униполярного динамо.

Схема наверное твоей разработки?
Интересны твои рассуждения, поправь меня если что не так. 
Записан

ОффлайнVolnovik Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 108
    • WWW
  •  
Итак, берем «двигатель Фарадея» - ДФ (он же униполярный шуруп в Инете см. видео)
[ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]

Уважаемый Zaq, как я вижу, уже сколько времени Вы железные дороги модернизируете… :) Если можно, в качестве уточнения Вашей позиции, спросить об одной схемке, которая приведена ниже


На ней два дисковых магнита, установленных соосно и встречно. Установлены на расстоянии, чтобы не компенсировались поля. Эта система жёстко прикреплена к проводу, изолированному от магнитов и являющемуся, как видно на рисунке, осью всей системы. По проводу пропускают ток. Будет ли система вращаться как целое?

Данная схема существенно отличается от всех схем самодвижения именно тем, что нет щёток о которых так много спорят и фиксированных точек контакта. Провод, а значит и ток, в случае вращения смещаются вместе с магнитным полем. Вот и интересно, как по-Вашему: получится из такой схемки Ваша железная дорога?   8)
Записан

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
Вот и интересно, как по-Вашему: получится из такой схемки Ваша железная дорога?   8)

Без железной дороги такие самоходки не катаются.

Или так еще покатится:
(только я ошибся с цветами (полюсами) - надо так, как на Вашем рисунке)

Уважаемый Volnovik, очень рад видеть Вас здесь!
И сразу такие правильные мысли, спасибо.
Вот в том-то и дело, что на практике не получится, а по тому классическому объяснению, работы двигателя Фаредея, которое я упоминал в начале ветки, должно крутится…
В надежде разрешить этот парадокс, и начата эта ветка.

ОффлайнVolnovik Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 108
    • WWW
  •  
Без железной дороги такие самоходки не катаются.

Или так еще покатится:

Здравствуйте, Zaq, и пожалуйста, не хвалите меня. Я тоже делаю немало ошибок. Все люди, все человеки.

Так говорите, только если контакт фиксированный, покатятся? А как же у Сигалова несколько постов выше?



 У него же по схеме всё жёстко. Виток с током эквивалентен магниту. Может быть в непроверенности и появляются парадоксы? Природа не любит наших догадок типа постулатов релятивистов с левого угла. Каждый шаг нужно проверять и не выбрасывать ни положительные результаты, ни отрицательные. "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны", не правда ли? Может начать с того, что системно проверить хотя бы базовый эксперимент, того же Сигалова, в данном, конкретном варианте. Пальчиками, то, надёжней будет...
Записан

Оффлайнzaq

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 903
  • 001zaq@gmail.com
  •  
Так говорите, только если контакт фиксированный, покатятся?
:o Что покатится? Мой «троллейбус» покатится, но там как раз не фиксированные контакты…

А как же у Сигалова несколько постов выше?
 У него же по схеме всё жёстко. Виток с током эквивалентен магниту
У Сиголова что-то плавало, что-то двигалось, а что-то он, вероятно, нафантазировал без проверки «пальчиками». Именно этот вариант, на всякий пожарный, проверен мной – не крутится.
Может быть в непроверенности и появляются парадоксы? Природа не любит наших догадок типа постулатов релятивистов с левого угла. Каждый шаг нужно проверять и не выбрасывать ни положительные результаты, ни отрицательные. "Мамы всякие нужны, мамы всякие важны", не правда ли? Может начать с того, что системно проверить хотя бы базовый эксперимент, того же Сигалова, в данном, конкретном варианте. Пальчиками, то, надёжней будет...
А вот не надо меня таким образом разводить на бессмысленное рукоделие. Я  абсолютно с Вами не согласен, что нужно проверять «пальчиками» каждый шаг, да, базис проверить можно, если это возможно, но не все же подряд. Я это еще в детстве понял, когда решил проверить на себе – может ли ток убить человека.
Выше приведенный Вами вариант (сиголовский) не крутится, не верите – проверьте сами.
С уваженим.

ОффлайнVolnovik Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 108
    • WWW
  •  
:o Что покатится? Мой «троллейбус» покатится, но там как раз не фиксированные контакты…
Как раз фиксированные, Zaq. В активном вагончике, который внизу схемы, между колёсами источник? Я правильно понял? Если так, то положение соединительных проводников (жёлтых) между вагончиками будет неизменным относительно вращающихся колёс. Это не как в моей схеме: проводник и магниты вращаются как одно целое.
Цитировать
У Сиголова что-то плавало, что-то двигалось, а что-то он, вероятно, нафантазировал без проверки «пальчиками». Именно этот вариант, на всякий пожарный, проверен мной – не крутится.
Да, Николаев, Сигалов, скупо свои эксперименты описывали. Много факторов не указывали и не обращали на них внимания. В частности, как раз соединение с источником. Это была большая проблема.

Цитировать
А вот не надо меня таким образом разводить на бессмысленное рукоделие. Я  абсолютно с Вами не согласен, что нужно проверять «пальчиками» каждый шаг, да, базис проверить можно, если это возможно, но не все же подряд. Я это еще в детстве понял, когда решил проверить на себе – может ли ток убить человека.
Выше приведенный Вами вариант (сиголовский) не крутится, не верите – проверьте сами.
С уваженим.

Это Ваше право так считать, но пока стоит парадокс и пока база не сформирована, если этого не делать, то всё потонет в хляби, как СЕ, магнитный двигатель, сверхскорость света и т.д. Хотя, если кому нравится...

А как бы ВЫ дополнили схему Сигалова, чтобы она закрутилась?  Он же говорит о движении источника и всех проводников как единого целого, или я неправильно понял?
Записан