Неправильно.
Надо грамотно раскачивать качельки...А вы предлагаете качнуть и дождаться когда они остановятся. Лучше их раскачать до предела, а потом можно уже продолжить разговор о съеме.

Согласен, что если частота разрядов приблизится к частоте резонанса (какая-нибудь гармоника пониже), то получим выхлоп много больше при условии, что попали в фазу. Только вот технически на данный момент частота разрядов - пару сотен Герц, ну у кого-то - пару кГц, т.е. еще на порядок, а то и на два-три нужно поднимать частоту, а это сложно.

Другими словами, на данный момент, мы все равно не успеваем стрельнуть быстрее, чем закончаться колебания вторички. Да, стремиться к этому нужно, но это будет следующий шаг, когда пойдет разговор о мощностях в десятки кВт и больше. Имхо, до 10 кило можно и так дойти.

Теоретически энергии для подкачки, а не накачки, нужно меньше, но вот как раз этот момент вызвал у меня вопросы при проведении экспериментов. Небольшим разрядом сколько не пинай - толку почти нет. Я уже не говорю про sin накачку. Есть порог, ниже которого нельзя опускаться. Возникает смутное ощущение, что ПОДкачивать вообще не удастся, хотя это только ощущение. 

Я ЩАС УПАДУ В ОБМОРОК!!!!!!!!!!!!!!!
 получаю в личку на синем матриксе сообщение, человек заказал клещи и оплатил, ему перезванивают, мол все разобрали!!!!!!!
захожу я в интернет магазин, - ТОВАР НА СКЛАДЕ ОТСУТСТВУЕТ!!!!!
 в субботу их было сорок с лишним штук........
 пипец, народ скупает все что видит.. Японский магнитофон, зачем же так ломиться, что подождать нельзя, когда я получу, сниму видео... во блин,
САМ В ШОКЕ...
Сегодня позвонили, что завтра клещи отправят, т.е. посылку получу послезавтра..

Есть порог, ниже которого нельзя опускаться. Возникает смутное ощущение, что ПОДкачивать вообще не удастся, хотя это только ощущение

Все удастся , я получал  с помощью электронного ключа и разрядника частоту следования разрядов , около 30 кГц !!! , при напряжении в 2,5 -3 кв , уже писал об этом неоднократно !!! емкостная нагрузка составляла около 2 нФ , это было еще месяц  назад , схему по который я весь этот каравай лепил -- также выкладывал , не один раз , Показать осциллограмму не могу , потому что при тестировании этого ключа накрылся о-скоп , На экране о-скопа были тычки ,амплитудой до 3 кв , с интервалом 30 мкС  .При этом разрядник был воздушный , шума он не издавал , ооочень тихо шипел .. , иногда потрескивал ,все ! Берите , собирайте , пробуйте , добавляйте ФПЧ и остальные примочке , кому как , с маслом или без .

Цитата: halerman от Август 29, 2011, 10:13:49

Неправильно.
Надо грамотно раскачивать качельки...А вы предлагаете качнуть и дождаться когда они остановятся. Лучше их раскачать до предела, а потом можно уже продолжить разговор о съеме.

Согласен, что если частота разрядов приблизится к частоте резонанса (какая-нибудь гармоника пониже), то получим выхлоп много больше при условии, что попали в фазу. Только вот технически на данный момент частота разрядов - пару сотен Герц, ну у кого-то - пару кГц, т.е. еще на порядок, а то и на два-три нужно поднимать частоту, а это сложно.

Другими словами, на данный момент, мы все равно не успеваем стрельнуть быстрее, чем закончаться колебания вторички. Да, стремиться к этому нужно, но это будет следующий шаг, когда пойдет разговор о мощностях в десятки кВт и больше. Имхо, до 10 кило можно и так дойти.

Теоретически энергии для подкачки, а не накачки, нужно меньше, но вот как раз этот момент вызвал у меня вопросы при проведении экспериментов. Небольшим разрядом сколько не пинай - толку почти нет. Я уже не говорю про sin накачку. Есть порог, ниже которого нельзя опускаться. Возникает смутное ощущение, что ПОДкачивать вообще не удастся, хотя это только ощущение.

- у меня тоже такое ощущение, тем более что импульс на выходе растягивается до половины периода 10-16 килогерц, т.е. максимально можно впиндюрить частоту разрядов килогерц 10, а это ориентировочно соответствует киловату накачки..
Насчет минимального количества джоулей удара в индуктор- тоже абсолютно верно...
с ув.

Цитировать

Есть порог, ниже которого нельзя опускаться. Возникает смутное ощущение, что ПОДкачивать вообще не удастся, хотя это только ощущение

Все удастся , я получал  с помощью электронного ключа и разрядника частоту следования разрядов , около 30 кГц !!! , при напряжении в 2,5 -3 кв , уже писал об этом неоднократно !!! емкостная нагрузка составляла около 2 нФ , это было еще месяц  назад , схему по который я весь этот каравай лепил -- также выкладывал , не один раз , Показать осциллограмму не могу , потому что при тестировании этого ключа накрылся о-скоп , На экране о-скопа были тычки ,амплитудой до 3 кв , с интервалом 30 мкС  .При этом разрядник был воздушный , шума он не издавал , ооочень тихо шипел .. , иногда потрескивал ,все ! Берите , собирайте , пробуйте , добавляйте ФПЧ и остальные примочке , кому как , с маслом или без .

Уже читал. Конечно, это радует. Электронный ключ уже делаю только по своей схемотехнике без транса, но с общим управлением затворами ( у каждого додика своя методика ). Только вот насели заказчики, что нет продыху.

Электронный ключ уже делаю только по своей схемотехнике без транса, но с общим управлением затворами

Немного не понял про общий затвор , по сейму хочу заметить , что при последовательно включении ключей , затворы нельзя лепить вместе,даже через резисторы  , каждому затвору нужно делать так называемый Level Shifter  , иначе при первом же запуске все ключи одним махом пробьются. Два простейших варианта , это передавать управляющий импульс на каждый затвор , либо через трансформатор , как я пробовал , либо через оптодрайвер , но при этом на каждый драйвер придется подавать свое питание , так же сдвинутое уровнем по отношению нижнему ключу - что сложнее нежели с трансформатором , где вы получается от одной обмотки как управляющий импульс , так и ток для заряда затвора .
Ваше схемное решение , мне действительно интересно .
С Уважением with .

Цитировать

Электронный ключ уже делаю только по своей схемотехнике без транса, но с общим управлением затворами

Немного не понял про общий затвор , по сейму хочу заметить , что при последовательно включении ключей , затворы нельзя лепить вместе,даже через резисторы  , каждому затвору нужно делать так называемый Level Shifter  , иначе при первом же запуске все ключи одним махом пробьются. Два простейших варианта , это передавать управляющий импульс на каждый затвор , либо через трансформатор , как я пробовал , либо через оптодрайвер , но при этом на каждый драйвер придется подавать свое питание , так же сдвинутое уровнем по отношению нижнему ключу - что сложнее нежели с трансформатором , где вы получается от одной обмотки как управляющий импульс , так и ток для заряда затвора .
Ваше схемное решение , мне действительно интересно .
С Уважением with .

Писал не так давно. Затворы не общие, общее управление. Питание на драйверы через DC/DC, сигнал через оптопары. Для меня это постоянная практика. Скажу по секрету, я не очень дружу с трансами (все знаю как работает, но не очень чувствую, т.к. работаю больше с цифрой) и поэтому стараюсь по возможности от них избавляться.
Желательно на ТЫ...

Питание на драйверы через DC/DC, сигнал через оптопары

Не смею хаить , но это довольно громоздкий путь  . Позвольте полюбопытствовать а оптопара  какая ?

Цитировать

Питание на драйверы через DC/DC, сигнал через оптопары

Не смею хаить , но это довольно громоздкий путь  . Позвольте полюбопытствовать а оптопара  какая ?

Ну не такой уж громоздкий по объему, особенно если сравнивать с трансом от БП, да это не сильно важно - не мобилу пока делаем. Может чуть дороже, но 20-30$ особой роли не играют.
Оптопары на каждый вход драйвера 6N137 с TTL выходом для увеличения крутизны фронта. Были критические случаи, когда приходилось еще и триггер Шмитта ставить для этих целей.
Да, многовато деталек, но зато я знаю, что на любой вменяемой частоте будет работать четко и ничего не будет греться.

Цитата: with от Август 29, 2011, 12:36:55

Цитировать

Питание на драйверы через DC/DC, сигнал через оптопары

Не смею хаить , но это довольно громоздкий путь  . Позвольте полюбопытствовать а оптопара  какая ?

Ну не такой уж громоздкий по объему, особенно если сравнивать с трансом от БП, да это не сильно важно - не мобилу пока делаем. Может чуть дороже, но 20-30$ особой роли не играют.
Оптопары на каждый вход драйвера 6N137 с TTL выходом для увеличения крутизны фронта. Были критические случаи, когда приходилось еще и триггер Шмитта ставить для этих целей.
Да, многовато деталек, но зато я знаю, что на любой вменяемой частоте будет работать четко и ничего не будет греться.

DC/DC и оптопары может ВВ прошить, думаю вариант with на трансе надёжней будет.

DC/DC и оптопары может ВВ прошить, думаю вариант with на трансе надёжней будет.

DC/DC не прошьет.Есть и 5кВ прочность, а вот оптопары действительно на пределе 2.5кВ. Раньше хватало, напряжения были поменьше. Посмотрю, может чего покруче найду.

Цитата: Texniker от Август 29, 2011, 02:32:24

DC/DC и оптопары может ВВ прошить, думаю вариант with на трансе надёжней будет.

DC/DC не прошьет.Есть и 5кВ прочность, а вот оптопары действительно на пределе 2.5кВ. Раньше хватало, напряжения были поменьше. Посмотрю, может чего покруче найду.

[ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]

UstasAlex - То что вы делаете , это правильно , и бесспорно что вариант с оптопарой лучше , почему - потому что вы можете задавать фронт непосредственно на затворе ключа ... А вообще , самый лучший вариант это когда на затворе каждого ключа , стоит свой драйвер , развязанный по питанию от всего , и по средству оптопары передается только импульс , а драйвер уже формирует фронты для ключа , и при этом все драйвера синхронизированы . Вот , вот такое я думаю в конечном итоге получить . Что касается электрической изоляции , то 2 кВ  в оптопаре хватит , потому что ваше напряжение делится на все ключи, соответственно и на все затворы .

Цитата: UstasAlex от Август 29, 2011, 03:09:18

Цитата: Texniker от Август 29, 2011, 02:32:24

DC/DC и оптопары может ВВ прошить, думаю вариант with на трансе надёжней будет.

DC/DC не прошьет.Есть и 5кВ прочность, а вот оптопары действительно на пределе 2.5кВ. Раньше хватало, напряжения были поменьше. Посмотрю, может чего покруче найду.

[ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]

Это тема!!! На первый взгляд вообще идеальная хрень. Может знаешь, сколько стоит?

Шикарные штучки, пол кило за штуку HVS-5-40 таких надо килограмма три мин. сколько стоит?

...ваше напряжение делится на все ключи, соответственно и на все затворы .

Да, только самый верхний попадает в зону риска, хотя если генератор на разной земле с силовой частью накачки, то проканает.

Искал в инете готовую комплектуху, и нашел изделия
High Voltage KIT 100KV/250мА Фирмы Vishay ESTA
 
У нее еще много разного на эту тему.
Так что если все прокатит вопросов с масштабированием вообще быть не должно из готовых деталей.
 
Еще почитал, как используют конденсаторы в высоковольтных линиях 50Гц "для увеличения мощности, передаваемой по линиям путем (муть в терминах) передачи ВЧ напряжения частотой от 10 до 1000КГц.
 
И понял, что похоже нас давно имеют, продавая дармовую с точки зрения производства энергию.
 
Думаю при поиске "высоковольтные конденсаторы" вы сами напоретесь на поставщиков для энергетиков и там все прочтете, если интересно.
 


Народ! Слушайте все сюда!
Я сначала не обратил внимание, а когда пересчитал - аж охнул!!
 
Вход: 30В, 1,5А = 45Ватт
Выход: 10КВ, 250мА = 2500Ватт
 
Прямо в паспорте написано. Совсем не стесняются ;-)
 
Кто объяснит этот феномен? Типа понижай и бери халяву!?
 
С уважением, grava

там микроампер в документе

не 250 ма - а 250 мкА , существенная разница

Всем здрям еще раз, вот переслали мне чтоб я выложил заключение по моему агрегату, проводились замеры неделю назад, описание с точнки зрения классических измерений..
Автор заключения- AlexSD

Александр спецом приехал на три дня все обмерить...
 это чисто его мнение я в составлении документа не учавствовал, только отправил ему схему в сплане для редактирования и лампу мы сфоткали, тоже отправил..
дальше моя миссия закончилась..

Александр спецом приехал на три дня все обмерить...
 это чисто его мнение я в составлении документа не учавствовал, только отправил ему схему в сплане для редактирования и лампу мы сфоткали, тоже отправил..
дальше моя миссия закончилась..

  Серега, я уже тебе писал и еще раз пишу, не обращай на таких внимание и не отвечай! Игнорируй и все, нервы целей будут и времени для опытов больше!!! У меня пока не получается на встречу приехать, а очень хочется!!! Но все равно выберу время и приеду.

Цитата из "Лекции и статьи":

В течение долгого времени, очевидно, в связи с отсутствием достаточного опыта работы с переменным током, бытовало мнение, что электрический ток представляет собой нечто циркулирующее в рамках токопроводящего тела. Поэтому, когда впервые стало ясно, что электрический ток может идти по токопроводящему пути даже если последний прерывается, то этот факт вызвал изумление. Более того, еще большее изумление вызвало то, что иногда легче обеспечить прохождение тока при таких условиях, нежели через замкнутый путь.

Файл выбрал и приклеил. Наиболее значимое выделил красным. И последний абзац не забудьте.
И вообще пора-бы давно разобраться, чего и где , и как надо мерить, а хаять тех кто хает это тоже нормально.

Из "заключения" :

5. Для получения достоверных данных о выходной мощности установки необходимо производить замеры путем отбора мощности с вала двигателя постоянного тока параллельно с замерами тока в выходной цепи.

С Ув. !

Цитата: dynatron от Август 29, 2011, 05:30:00

Александр спецом приехал на три дня все обмерить...
 это чисто его мнение я в составлении документа не учавствовал, только отправил ему схему в сплане для редактирования и лампу мы сфоткали, тоже отправил..
дальше моя миссия закончилась..

  Серега, я уже тебе писал и еще раз пишу, не обращай на таких внимание и не отвечай! Игнорируй и все, нервы целей будут и времени для опытов больше!!! У меня пока не получается на встречу приехать, а очень хочется!!! Но все равно выберу время и приеду.

Давай, как надумаешь, ждем!!!
короче чопер довел до эффективности сисга, надо еще играться..
Думаю на днях начерновую забабахаю резонансный аналог неонника для поднятия кпд накачки, было бы шикарно ват 70 из ста потребления в катушку качнуть...

Было бы очень интересно обмерить:

1. Ёмкость между первичной и вторичной обмотками воздушного трансформатора.
2. Емкость/индуктивность первичной обмотки.
3. Ёмкость/индуктивность вторичной обмотки (раздельно каждой)

Но это не срочно, и не сейчас когда идёт доработка,  хотя эти величины возможно почти ключевые в повторении устройства.

Было бы очень интересно обмерить:

1. Ёмкость между первичной и вторичной обмотками воздушного трансформатора.
2. Емкость/индуктивность первичной обмотки.
3. Ёмкость/индуктивность вторичной обмотки (раздельно каждой)

Но это не срочно, и не сейчас когда идёт доработка,  хотя эти величины возможно почти ключевые в повторении устройства.

Здравствуйте Леонид!!
 щас готовится показательная установка с учетом всех доделок, так сказать уже нормальной сборки, не на соплях. четко настроим, и все замеры проведем. На данный момент выбросил пленочныекондеры с первички и поставил керамику, так что у самого контура не точно настроены..
хотя и так нехило фурычит..
Все в процессе.. На днях начнем делать неонник на базе твс, уже вроде как есть представление как достичь максимального кпд этого узла.
с ув.

Здравствуй Сергей.
Сергей, делай как тебе удобно, не спеши, а мы постараемся тебе помочь и тем кому удалось повторить твой эксперимент.

Кстати, если кто-то вдруг захочет сделать свой сайт и форум чтобы популяризовать свой опыт, помогу.
Чем больше таких форумов как наш, тем лучше для всех.

Итак слежением схемой АПЧиФ получаем фрикцион и устройство с кпд меньше еденицы, это уже пройденый вариант, без джоулей в разряднике ничего не будет...

.......И между   ударами накачки фаза собственных колебаний резонатора, под влиянием   хаотических изменений геометрии искусственного резонатора, сильно «уходит».   Усреднение по времени даст нулевой прирост амплитуды колебаний, потому что   половина ударов приходится в фазе, а другая половина в противофазе. Заметьте,   не потери стали причиной остановки роста амплитуды колебаний, а   стабильность накачки...

так сделать схему типа электронного зажигания с октан корректором, катушку съёма импульсов после разрядника, и можно управлять следуюшим импульсом когда он должен ударить
Чёт мысля пришла, а что если лупить вот так,с приходом следующей синусоиды ударить её в горб, естественно должен быть кондёр  паралельно контуру куда бьём, кондёр перезарядился на нём есть напруга и мы ему вроде подбавим + ещё напруги

Ссылка на экспертный отчёт alexSD на первой странице форума вверху, там где инструкция и все ссылки на видео.

Ссылка ещё раз: http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=92

После опубликования этого отчёта опять начались инсинуации... как и предполагал товарищ, которые их делал.
Ниже копия сообщений с этими инсинуациями, просто чуть позже на форуме где я их скопировал быстро всё поправили исказив картину, пришлось собрать оригинальные..
Вот так почему-то оценивается труд тех кто не поленился, съездил  в Одессу, провёл там три дня делая измерения и написал этот отчёт что выше на ссылке.
Сергей всем критикам предлагал приехать к нему и самим всё померять своими приборами, в ответ на его гостеприимство публикуются оскорбления и открытое хамство в его адрес и адрес нашего форума. Понятно что это всё от безнаказанности и трусости, зная что тебе не ответят на оскорбления, как это делается в ресторане, на улице, в гаражах и поэтому хамство и оскорбления выливаются потоком в интернете, это лишний раз подтверждает что цель этих критиков не в поиске истины, а в чём-то совершенно ином.

[ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]

Цитировать

.......И между   ударами накачки фаза собственных колебаний резонатора, под влиянием   хаотических изменений геометрии искусственного резонатора, сильно «уходит».   Усреднение по времени даст нулевой прирост амплитуды колебаний, потому что   половина ударов приходится в фазе, а другая половина в противофазе. Заметьте,   не потери стали причиной остановки роста амплитуды колебаний, а   стабильность накачки...

так сделать схему типа электронного зажигания с октан корректором, катушку съёма импульсов после разрядника, и можно управлять следуюшим импульсом когда он должен ударить
Чёт мысля пришла, а что если лупить вот так,с приходом следующей синусоиды ударить её в горб, естественно должен быть кондёр  паралельно контуру куда бьём, кондёр перезарядился на нём есть напруга и мы ему вроде подбавим + ещё напруги

Давно уже сделано принцип - регулятор оборотов ШИМ коллекторного двигателя подали импульс ждём ответа ... смотрим на задающиий резистор через сколько импульсов подавать второй разряд .....

UstasAlex: « Reply #3972 »

" Это тема!!! На первый взгляд вообще идеальная хрень. Может знаешь, сколько стоит? "

Texniker: « Reply #3973 »

" Шикарные штучки, пол кило за штуку HVS-5-40 таких надо килограмма три мин. сколько стоит? "

Инновационная компания "Мантигора" - Производство высоковольтных источников питания и электрометрических усилителей

Контакты:

http://mantigora.ru/

Адрес: 630090, Россия, г. Новосибирск, ул. Лаврентьева 13

Телефон: +7 903 049-29-41

Электронная почта: order@mantigora.ru

Высоковольтный твердотельный коммутатор серии HVS 20kV - цена 39тыс.руб. 

Леонид! А зачем Вы вообще публикуете инфу про Драгона? Вы же ему делаете рекламу. Он начинает чувствовать себя значимым. О нем говорят.Это ошибка.А для нас и так все ясно.Людей больше всего задевает, когда их не замечают. Это прописная истина.

Так не только он, но и другие люди с нашего форума. Я конечно это всё удалю через какое-то время. В то же время они очень сильно отредактировали сообщения в выгодную для себя сторону, а у меня случайно были копии. 
А в целом я согласен с Вами. Дело даже не в админе другого форума, а в том что с нашего форума человек начал заниматься оскорблениями dynatron-a на другом форуме, но Сергей, несмотря даже на эти оскорбления приглашает всех к себе на замеры и у него побывало очень много гостей. Никто не делал подобного, все только скрывают. И за это dynatron-y вместо благодарности, постоянно пытаются навязать склоку.  Я понимаю что иногда скрывают и с точки зрения безопасности, но и раскрыть все тонкости работающего устройства не было желающих.
Проходить мимо такого нельзя и я знаю что потом меня ещё будут обвинять что я забанил этого оскорбителя. 
Должна же быть хоть какая-то совесть хотя ты на таком маленьком пространстве как наш форум.

Приветствую  Динатрона и поздравляю с прогрессивными шагами, в доказательство выдержки из патента Теслы:
 
Это изобретение (патент № 462418) относится к методам и устройствам преобразования электрической энергии и предназначено для лучшего и более экономичного распределения (подачи) и использования электрической энергии в полезных и широкоиспользуемых схемах.
В рабочей цепи, по причине свойств (реакции) конденсатора, импульсы тока или разряды высокого напряжения и малого тока преобразуются в токи малого напряжения, но большого значения. Производство и применение токов с такой частотой колебаний или перемен (до несколько миллионов в секунду) обеспечивает, по сравнению с другими способами, следующие исключительные преимущества: во-первых, емкость конденсаторов для данных значений может иметь совершенно незначительную величину, во-вторых, эффективность (проводимость???) конденсаторов увеличивается, а вероятность их нагрева и потерь мощности сильно уменьшается, и в-третьих, диапазон преобразования (коэффициента трансформации тока, напряжения и частоты) увеличивается.
Таким образом, мне удалось выработать систему (трансформатор тока) или метод преобразования (трансформации тока) коренным образом отличающиеся от имеющихся на сегодня, во-первых, что касается частоты следования импульсов или колебаний тока за единицу времени, а во-вторых, относительно способа, каким я получаю импульсы. Чтобы выразить этот результат, я говорю о рабочем токе, как о токе очень малого периода или чрезмерно большой частоты импульсов или смен или колебаний в единицу времени, и имею в виду не тысячи или даже 20 или 30 тысяч в секунду, но значительно больше, и которые производятся скачкообразно (прерывисто), изменяясь или  колеблясь сами по себе без применения механических устройств.
 
Ключевая фраза, здесь, "мне удалось выработать систему (трансформатор тока) или метод преобразования (трансформации тока) коренным образом отличающиеся от имеющихся на сегодня".
Что имелось на то "сегодня", то же, что и сейчас: электросети от генераторов 50-60 Гц и гальванические батареи.
Новое питание потребителей от Теслы - питание высоковольтными в/ч импульсами, которые преобразуются в вид, способный вращать моторы и засвечивать лампочки. И это все есть и у Динатрона, поздравляю.
Привычка думать по старому и все сводить к 50 Гц, заставляет многих недоумевать, а некоторых и хаять все это.
   

В то же время они очень сильно отредактировали сообщения в выгодную для себя сторону, а у меня случайно были копии. 

Леонид, разрешите внести некоторую ясность. Свои посты я почистил сам, после того, как моя личная переписка с лордом была им выложена в открытую да еще и в искаженном виде. От эпитетов предпочитаю воздерживаться, но подымать посещаемость зеленого матраса за счет выслушивания оскорблений не собираюсь. Тот, кто прочитал отчет об измерениях найдет для себя то, что ищет. Повторюсь, Сергей получил очень обнадеживающий результат, который можно и нужно доводить до ума.
С уважением.

Цитата: Леонид от Август 30, 2011, 01:50:23

В то же время они очень сильно отредактировали сообщения в выгодную для себя сторону, а у меня случайно были копии. 

Леонид, разрешите внести некоторую ясность. Свои посты я почистил сам, после того, как моя личная переписка с лордом была им выложена в открытую да еще и в искаженном виде. От эпитетов предпочитаю воздерживаться, но подымать посещаемость зеленого матраса за счет выслушивания оскорблений не собираюсь. Тот, кто прочитал отчет об измерениях найдет для себя то, что ищет. Повторюсь, Сергей получил очень обнадеживающий результат, который можно и нужно доводить до ума.
С уважением.

Да я заметил что там в отношении Вас поступили некорректно, что тоже явилось причиной показать всё как было на самом деле.
Думаю Вы тоже заметили, что появилось много направлений, советов и прочего по уводу в сторону, от тех людей кто даже не повторил устройство в том виде и с теми же результатами которые получил Сергей. Именно они и стараются не дать довести "до ума" макет Сергею и их ничто не останавливает, даже приглашение лично убедиться в работе макета и лично всё измерить своими собственными приборами, которым они верят.

Информация для противников параллельной накачки.
Если кто вникал в расчёты Тесла, то там чётко прослеживается расчёт мощности ОДНОГО импульса от источника питания, способного зарядить определённую ёмкость за одно колебание источника. И считается это от обратного, тоесть от ЭДС на вторичном контуре.
С Ув.!

Цитировать

.......И между   ударами накачки фаза собственных колебаний резонатора, под влиянием   хаотических изменений геометрии искусственного резонатора, сильно «уходит».   Усреднение по времени даст нулевой прирост амплитуды колебаний, потому что   половина ударов приходится в фазе, а другая половина в противофазе. Заметьте,   не потери стали причиной остановки роста амплитуды колебаний, а   стабильность накачки...

так сделать схему типа электронного зажигания с октан корректором, катушку съёма импульсов после разрядника, и можно управлять следуюшим импульсом когда он должен ударить
Чёт мысля пришла, а что если лупить вот так,с приходом следующей синусоиды ударить её в горб, естественно должен быть кондёр  паралельно контуру куда бьём, кондёр перезарядился на нём есть напруга и мы ему вроде подбавим + ещё напруги

Понятное дело, чтобы раскачать малозатратно колебателний контур, мы должни подавать импулси синхронно в пиках,  но если импулси для раскачки мы берём из нашего же кармана, тогда какой смисл, откуда прирост?   

Вот, на скорую руку, собраный ДГ, осталось только доску подключить........

Walery куда то пропал. Возможно у него всё получилось.

Цитата: Walery от Август 28, 2011, 03:33:55

Вот, на скорую руку, собраный ДГ, осталось только доску подключить........

Walery куда то пропал. Возможно у него всё получилось.

Валери делает сейчас на чистовую новую показательную доску..
с ув.

 :DДА,,,,,
 почитал только что зеленый матрас!!!
Нету слов, заплевапли alexSD в полный рост
Форум непуганых идиотов, и самое смешное, что находится еще народ который верит примитивным бредням Админа форума
Лорд прекрасно понимает, что все работает, поэтому ему и не ймется
 если стравнить даже преодставленные в документе цифры, даже с точки зрения измерений по закону ома, эта скотина специально на форуме занижает раза в два значения и строит дурика.
Жаль просто ребят у которых небольшой опыт в области  как обычных электрорадиоизмерений, так и в области поиска с.е.
Ведь этот УРОДЕЦ занимается чистейшей воды обманом посетителей его форума.
Многие конечно это видят, но есть и масса народу которые просто ведутся на треб этого ПСЕВДО- БОЖКА
Смею заметить, что дурение народа ведется ЦЕЛЕНАМЕРЕНО, и либо лорд тупой ,(это вряд ли) который не знает, что в любой колебательной цепи протекает реактивный ток,
Либо...
Да что говорить,
Все это делается целенамеренно....
\\\\\\\\\\\
 У филлипинца  ИЗМАЭЛЯ АВИЗО мотор 18 киловат жрет 1 ампер 300 вольт
ПО РАСЧЕТАМ ДЛ У ФИЛЛИПИНЦА МОЩНОСТЬ 300  ВАТ!!!

Форум, как и любой эгрегор живет за счет энергии и идей форумчан. Чем больше посетителей, тем больше сила.

Конструктивные сообщения притягивают конструктивных людей, деструктивные сообщения - деструктивных. Ибо находятся в резонансе с энергетикой.
На обоих форумах сейчас хватает и того и другого. Хотите побольше деструктивных мыслей на форуме - не проблема. Только не ждите, что при этом возможна совместная работа. Принцип - разделяй и властвую всегда работал.

К удалению.

Максим_м.
Всё будет удалено в ближайшее время. Просто те ребята очень хитрую подтасовку сделали и разоблачить это нужно, тем более что были копии.
И второе, чтобы мне потом не задавали вопросов, а где Livemaker. А где может быть человек который занимается публичным оскорблением? Конечно на другом форуме.

Ох уж эти мне доброжелатели, прорецатели советодатели,
С камушком за пазухой и с фигой за спиной.
И с одной на всех извилиной...

И. Тальков ...

Сергей, через такую бы схемку двигло запустить, а потом к двиглу ген и в нагрузку с самозапитом!

Всем привет,по поводу реактивного тока в контуре ,есть такие рассуждения ,возьмем к примеру обычный колебательный контур,как их обычно делают длина провода катушки обычно короткая к ней естественно кондер подцеплен,контур возбуждается на частоте "резонанса движения электронов" но после импульса накачки есть еще волна давления но она движется быстрее скорости колебания заряда контура и ее колебания по сути не совпадают с колебаниями тока контура тк частота этих колебаний зависит от длины провода и отражаясь от пластин конденсатора реактивный ток колеблется на своей частоте ,думаю наибольший выхлоп можно поиметь соеденив эти 2 процесса (чем думаю с успехом и занимался Тесла).
с уважением matros/

Ps а так как при таком раскладе электроны будут двигаться еще и на гребне волны то энергия будет суммироваться и по факту ток должен быть болшее ,главное режимы свести в кучу .

Понятное дело, чтобы раскачать малозатратно колебателний контур, мы должни подавать импулси синхронно в пиках,  но если импулси для раскачки мы берём из нашего же кармана, тогда какой смисл, откуда прирост?

Так понимаите всето процессы ещё до конца неизучены, сегодня я никуда не еду, сегоня у меня праздник, день варенья все заказы побоку, и вот как назло, дочь собралась готовить, бац воды нету, час проходит бац свет отрубили, и походу до вечера а вечером гости, но у меня в авто свой источник энергии так что щас спаяю такую схемку, вот накидал,я заметил что тут оговаривают частоту 200герц на разряднеке, но катушка зажигания справляется с такой частотой ну и тогда лучше я думаю поставить тиристор, в момент импульса транзистор закрыт так как база  закорочена на эмитер через тиристор, но то что всёж останется на тиристоре думаю сядет на диоде, падениена диоде ну гдет 0,6 вольт, в крайнем случае 2 поставить, короче открываем тиристор, транзистор закрывается и заряда непроисходит, как только кондёр разрядился тиристор  закрылся и идёт заряд кондёра 2мкф ну  и тд. что эта схема работать будет, я делал лов на таком принципе ток напруга там конечно была 250в, стоял электролит после моста и тиристор заряжал кондёр, как только кондёр заряжался тиристор сам закрывался, ну а потом в точки А и Б можно любой ген прицепить и открывать тиристор когда надо, что мы тут выигрываем, во первых, ненадо держать импульс управления тиристору в момент разряда, тиристор открылся и закроется только когда на кондёре 2мкф сядет напруга сам, экономия энергии, второе тиристор открывается как бы пробивает, сопротивление минимально конечно несравнится ни с каким транзистором.
два сопротивления конечно подобрать номинал, по лучшему открытию и закрытию транзистора
генератор управляющих импульсов на кт117 схема опробована на сотнях экземплярах работает чётко, ничего менять ненадо

нередактируется уже
диоды D1, D2, D3, попробую с обратного импульса чтот получить, сначала соберу без них

Только вот технически на данный момент частота разрядов - пару сотен Герц, ну у кого-то - пару кГц, т.е. еще на порядок, а то и на два-три нужно поднимать частоту, а это сложно.

На своем макете я получал до 125 кГц искровой накачки (см. прицеп).
Картинки сняты с делителями.
Наверное и это не предел.
Транс - перемотанный строчник.
 
С уважением
 

А почему  для накачки не используют качер. Частота мегагерцы легко

А почему  для накачки не используют качер. Частота мегагерцы легко

Не в том дело.
Это взаимоисключающие вещи - высокая частота срабатывания разрядника и высокая энергия пинка в контур. Чем больше одно, тем меньше другое. Чтобы достичь килогерц при тех же номиналах контурного кондера, нужно увеличивать мощность ТВС и всей его накачки. Либо искать другой путь. Качер тут как-то не при чем. Возможно это и проще по схеме, но столько нюансов вылазит на практике, что неохота связываться.

Цитата: Nero от Август 30, 2011, 12:26:38

А почему  для накачки не используют качер. Частота мегагерцы легко

Не в том дело.
Это взаимоисключающие вещи - высокая частота срабатывания разрядника и высокая энергия пинка в контур. Чем больше одно, тем меньше другое. Чтобы достичь килогерц при тех же номиналах контурного кондера, нужно увеличивать мощность ТВС и всей его накачки. Либо искать другой путь. Качер тут как-то не при чем. Возможно это и проще по схеме, но столько нюансов вылазит на практике, что неохота связываться.

Понял спасибо. Бедный ТВС  иногда кажется что он резиновый по мощности и по частоте. Кто нибудь пробовал поставить две штуки ТВС
может удалось бы повысить мощу

Цитата: UstasAlex от Август 29, 2011, 11:22:29

Только вот технически на данный момент частота разрядов - пару сотен Герц, ну у кого-то - пару кГц, т.е. еще на порядок, а то и на два-три нужно поднимать частоту, а это сложно.

На своем макете я получал до 125 кГц искровой накачки (см. прицеп).
Картинки сняты с делителями.
Наверное и это не предел.
Транс - перемотанный строчник.
 
С уважением

А можно схемку или хоть устное описание. Уж больно нетрадиционные картинки.
Проскочило слово минисмит. Сам пытался соорудить нечто похожее, накачивал от 12 до 300В крутым фронтом, но абсолютно впустую.