• Добро пожаловать, Гость
news Новости:              Возможен вход на форум через SSL. https://www.001-lab.com/001lab/index.php

Второй форум 001-Лаборатории без политики. http://www.001-lab.info/001/index.php

Лучший просмотр форума при разрешении 2560 х 1440 пиксель.


            Волосатов В. И. "Физические основы вихревой энергетики".
http://shop.influx.ru/Volosatov-PHizicheskie-osnovy-vihrevoj-jenergetiki-CHast-Predpolagaemye-nauchnye-otkrytija-p-1644.html


;) Экспериментаторы! Информация в закрытой части форума только для личного пользования. ;)

Будьте осторожны, сокрытие информации по СЕ в сети!!! http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg36165#msg36165

Добрый вечер господа!
Валерий Борисович (Валери),Сергей (Динатрон) и я (Дестайн) приглашаем всех на встречу. Встречи будут производиться 1 раз в месяц по предварительным заявкам по телефону: 0634037070 или +380634037070


Постоянная ссылка для скачивания "Инструкции по сборке генератора свободной энергии" от dynatron-a.

Часть-1:
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=91
                                               Часть-2: Будет опубликована после всех коррекций и тестирований экспериментального макета.                                                                                                                       
                                   
Видео dynatron-a с объяснением принципов работы, настройки: http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35013#msg35013
                                                                                         http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35057#msg35057
news

Автор Тема: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО  (Прочитано 279625 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
  •  
Господа!
Приглашаю всех обсудить, и изучить искровые разряды в газах. Их спектральные характеристики, различные схемы накачки, электроды и тд.
В этой теме мы будем выкладывать материалы уже имеющиеся ранее проведенные нашими предшественниками. 
Прошу меньше флудить, а больше говорить по теме. Так мы быстрее придем к намеченной цели. Сделать качественную искровую накачку для наших дивайсов.
Вот для ознакомления. http://www.rfbr.ru/rffi/ru/books/o_36863?FILTER_ID=23@2#1
Всем спасибо.     

Искровой разряд это вообще самая интересная тема для меня. В нем столько всего интересного есть. С геометрией разрядников не так все просто, получаются разные эффекты. Надо сначала понять какой разряд нужен индуктору. Так как комбинации искрового разряда очень большие. И последствия его на половину не изучены, а то что изучено результаты разнятся у каждого автора. Вот я тут с искрами играюсь каждый день, и вот что обнаружил для себя. Вот смотри, в проводе есть только ток и больше там не хрена нет. А вот когда создаем искровой разряд, то он порождает, рожает, создает из среды (фотоны, мягкое ренгеновское излучение, новые электроны, магнитные поля, звуковые поле, тепло и еще кучу всякого говна). Вот по истине настоящее СЕ. Только разряд может нам дать то что мы ищем. Никакие полупроводники не справятся с такой  работой как разряд.  Создать разряд можно от ионного свечения до мощного стримера. А резонанс это последствия (чайная ложка) от всего что мы имеем от разряда. На моем видео вы увидите как я с помощью ферритов поднимаю обычный LC резонанс, в то же время он тащит (переносит) короче хрен его знает как и другой ток. Посмотрите на амперметр, да и хрен ли на него смотреть, у меня блок питания 12v 100 ватт.  Смотрите видео внимательно. Разжуете это видео открою вам которые под замком, там тоже есть что интересного. Всем удачи.
« Последнее редактирование: Июль 26, 2012, 11:36:29 от Леонид »
Записан
С уважением.

ОффлайнKBL Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 51
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #1 : Апрель 22, 2012, 04:12:16 »
  •  
Три с лишним года перечитывания классики, собственных поделок, чужого опыта показали - РЫБЫ в самой искре НЕТ.
Варианты взаимодействия искрового разряда с различными контрагентами (водные растворы, расплавы, ионно-плазменные образования, газы во всевозможных соотношениях и давлениях, резонансными системами, в том числе и магнито-резонансными) имеют право на внимание.
При удачном стечении обстоятельств кому ни будь удасться "оседлать" ХТ. Может быть этому поможет детальное изучение процессов, происходящих в разрядном промежутке, НО лишь в части изучения свойств ХТ.

С Глубоким уважением к Ищущим. Борис.
« Последнее редактирование: Январь 29, 2013, 01:48:05 от Леонид »
Записан
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать как мало мы знаем.

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #2 : Апрель 22, 2012, 04:27:41 »
  •  
Цитировать
Три с лишним года перечитывания классики, собственных поделок, чужого опыта показали - РЫБЫ в самой искре НЕТ.
Варианты взаимодействия искрового разряда с различными контрагентами (водные растворы, расплавы, ионно-плазменные образования, газы во всевозможных соотношениях и давлениях, резонансными системами, в том числе и магнито-резонансными) имеют право на внимание.
При удачном стечении обстоятельств кому ни будь удасться "оседлать" ХТ. Может быть этому поможет детальное изучение процессов, происходящих в разрядном промежутке, НО лишь в части изучения свойств ХТ.

С Глубоким уважением к Ищущим. Борис.
Борис, вот давайте логически по рассуждаем. Это только мое мнение и оно может быть не верным. Вот смотрите что на данный момент происходит. Есть Доска Смита и Есть доска Динатрона. А теперь скажите пожалуйста и тыкните старого кота мордой. Где говорил Смит или Капа о холодном токе? Я такого не знаю. Холодный ток появился когда Динатрон сделал по своему усмотрению свой вариант. То есть Сергей фактически получил энергию совершенно другую. А Капа и Смит получали обычную энергию и проблем с ее утилизацией у них не было. Посмотрите у них лампы горят обычно, у нас же они горят по другому. И искры в 2 см и выше они не демонстрировали. А у Динатроновской схеме они есть. И я видео давал. Значит у Сергея появилось новое явление, и вопрос с утилизацией требует совершенно другого подхода. Но тогда возникает вопрос, а за счет чего они получили обычный ток. Схема всей доски уже пережевана, есть индуктор, конденсатор, диоды и электролит. Но не самого главного, накачки. Смит говорит о неоннике, что же все правильно, но какой он был нету инфы. Нет так же инфы и о разряднике, что было?. Вакуумный, азотный, геливый, и вообще какой. Тут инфы ноль. Был ли разрядник с одним искровым промежутком или с двумя то же не известно. Что вы на это скажите?

« Последнее редактирование: Январь 29, 2013, 01:49:56 от Леонид »
Записан
С уважением.

ОффлайнKBL Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 51
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #3 : Апрель 22, 2012, 05:09:39 »
  •  
Есть Доска Смита и Есть доска Динатрона. А теперь скажите пожалуйста и тыкните старого кота мордой. Где говорил Смит или Капа о холодном токе? Я такого не знаю. Холодный ток появился когда Динатрон сделал по своему усмотрению свой вариант. То есть Сергей фактически получил энергию совершенно другую. А Капа и Смит получали обычную энергию и проблем с ее утилизацией у них не было. Посмотрите у них лампы горят обычно, у нас же они горят по другому. И искры в 2 см и выше они не демонстрировали. А у Динатроновской схеме они есть. И я видео давал. Значит у Сергея появилось новое явление, и вопрос с утилизацией требует совершенно другого подхода. Но тогда возникает вопрос, а за счет чего они получили обычный ток. Схема всей доски уже пережевана, есть индуктор, конденсатор, диоды и электролит. Но не самого главного, накачки. Смит говорит о неоннике, что же все правильно, но какой он был нету инфы. Нет так же инфы и о разряднике, что было?. Вакуумный, азотный, геливый, и вообще какой. Тут инфы ноль. Был ли разрядник с одним искровым промежутком или с двумя то же не известно. Что вы на это скажите?
Вот сдесь согласен полностью! Особенно про ХТ. О нем много рассуждал Грей, Бедини и Тесла. Хотя Тесла тоже зажигал воткнутые в землю лампы.
Даже боюсь обмолвиться, но, мне кажется, что они нашли способ работать с реактивкой (или ХТ).
Вспомните Хаббарда. Восемь искровых промежутков на (естественно) колебательный контур... и в результате... на двигатель!
Вспомните Грея. Шикарный патент на "разрядник" - пусть хитрый, дальше... на двигатель.
Вспомните "последние громкие" поездки Тесла на электромобиле с двигателем, сделанным на заказ.
Вывод. Доска получается для работы на индуктивную нагрузку.
Что менять? Куда мы отошли в деталях от оригинала, который легко зажигал лампы? Да - буду искать.
С разрядником и накачкой много трактовок и отступлений. Однако Сергей упорно двигался в направлении наилучшего результата. Это естественный диалектический путь. Он привел его к индуктивной нагрузке.
Несколько раз перечитывал архив ветки, пытаясь найти точку, в которой Сергей пошел в эту сторону. Пока без коментариев, попробую - выложу.
Записан
Мало кто знает как много надо знать, что бы знать как мало мы знаем.

ОффлайнVladM Мужской

  • Экспериментатор+
  • Лаборант
  • *******
  • Сообщений: 42
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #4 : Апрель 26, 2012, 06:44:40 »
  •  
Отличие схемы Динатрона от смитовской начинается с катушки. Конкретно с расположения кондера. Так же соотношение длин индукторов. Ну а потом дроссель и всякие прибамбасы типа сигса и феритового трансформатора на выходе. Что конкретно это меняет точно не понять. Явно разницу можно понять только собрав обе схемы и проверив и сравнив, и только тогда разобраться чего мы сделали лишнего или не доделали. Хотя скорее всего самое важное идет потом после основной схемы.
Еще смущает та схема где стоит сдвоеный разрядник на землю перед трансформатором. А также одно высказывание Смита на викенде изобретателей, о том что он использует различные части доски для эксперементов с другими устроойствами данного типа.
 
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #5 : Апрель 28, 2012, 11:32:05 »
  •  
Отличие схемы Динатрона от смитовской начинается с катушки. Конкретно с расположения кондера. Так же соотношение длин индукторов. Ну а потом дроссель и всякие прибамбасы типа сигса и феритового трансформатора на выходе. Что конкретно это меняет точно не понять. Явно разницу можно понять только собрав обе схемы и проверив и сравнив, и только тогда разобраться чего мы сделали лишнего или не доделали. Хотя скорее всего самое важное идет потом после основной схемы.
Еще смущает та схема где стоит сдвоеный разрядник на землю перед трансформатором. А также одно высказывание Смита на викенде изобретателей, о том что он использует различные части доски для эксперементов с другими устроойствами данного типа.
Во первых где вы видели, что у Динатрона сделано как у Смита? У Динатрона сделано как у Динатрона, и если быть точнее то ближе к Тесла.
Отличие от Смита это ударная накачка, у Смита ее нет, там только резонанс и детекторный приемник. Соберите по Смиту и будет у вас все работать.
Записан
С уважением.

ОффлайнМихаил Мужской

  • Экспериментатор+
  • Лаборант
  • *******
  • Сообщений: 172
  • www.001-lab.com
  •  
пока это предположение (про собрать по смиту и будет работать) а про холодное смит как раз говорил, просто чуть иначе.
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
  •  
Отличие от Смита это ударная накачка, у Смита ее нет, там только резонанс и детекторный приемник. Соберите по Смиту и будет у вас все работать.

      В схеме смита очень короткие импульсы (доли мкс) с частотой 70 кгц воздействуют на систему из первичного и вторичного контура (т.е. одновременно на оба), а не просто на первичный контур. Причем делают это не гальваническим способом а емкостным. Поэтому каждый отдельный  импульс имеет огромную мощность ( десятки киловатт) при средней передаваемой мощности, равной мощности неонника( 30-40вт). Мощность каждого импульса представлена в основном не током а напряжением , поэтому смит использует маломощный разрядник. Если посмотреть сколько из проходящей мощности (30-40вт) рассеивается на разряднике
исходя из его сопротивления в момент пробоя, то видно, что она не очень велика и разрядник вполне справляется.
      Обратите внимание, что вторичная обмотка неонника не связана с землей. С чего бы ? А это просто один из элементов организации однонаправленной передачи энергии.
      Так что накачка у смита это единственный и неповторимый пример
ударной накачки. Схем капанадзе никто никогда не видел, поэтому и  говорить не о чем.
      Про холодный ток ни смит ни капанадзе никогда не говорили. Все это
придумки сказочника линдемана. Тесле в 19 веке можно было придумывать любые сущности , хоть холодный ток, хоть радиантное электричество. Он это все придумывал и давал этому названия. Ему нечем было на это посмотреть, только своим сознанием. А современному инженеру, имеющему у себя на столе осциллограф с полосой пропускания 200 мГц и генератор до 1 ГГц, просто неприлично рассуждать категориями 18-го века.
Смит и Капанадзе говорят только о резонансных явлениях, которые используют как инструмент для достижения результата.
« Последнее редактирование: Май 31, 2012, 02:49:04 от panavto »
Записан

ОффлайнСан Саныч Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 11
  • www.001-lab.com
  •  
Привет всем!  Вопрос от чего зависит цвет разряда?  на воздухе! а то я могу на одном разряднике одновременно получить 2 зеленых  3 фиолетовых  :o разрядник многосекционный ! А цвета зависят от НАГРУЗКИ!  Зеленый получился первый раз.    :o
Записан

Оффлайн7718774 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 29
  •  
Привет всем!  Вопрос от чего зависит цвет разряда?  на воздухе! а то я могу на одном разряднике одновременно получить 2 зеленых  3 фиолетовых  :o разрядник многосекционный ! А цвета зависят от НАГРУЗКИ!  Зеленый получился первый раз.    :o

зеленый разряд из-за того что медный электрод разрядник окислился, из-за окислов меди идёт примесь зеленого цвета в разряде

фиолетовый разряд не зависит от металла это говорит о наличии импульсного тока в разряде (чем ярче фиолетовый оттенок тем выше ток)

ярко синий разряд - это напряжения с очень низким импульсным током, (разряд имеет электростатическую природу!)
Записан

ОффлайнСан Саныч Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 11
  • www.001-lab.com
  •  
разрядник многосекционный метал латунь а цвета разные?
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
  •  
Вот видео. Меня особо ферриты не удивляют. А вот стример от отвертки заинтересовал. Если поднести отвертку к горячему концу вторички, то стример летит на отвертку. А вот если поднести к центру катушки к ферритам, то получается наоборот стример выходит из отвертки. Если предположить что силовые линии МП идут навстречу отвертки, то каким образом стример пошел против течения? Может кто объяснить? Буду благодарен. Извиняюсь за качество, надо научиться мне фокус настраивать.
Записан
С уважением.

ОффлайнFISH

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 12
  • www.001-lab.com
  •  
разрядник многосекционный метал латунь а цвета разные?

Цвет определяется длинной волны, делайте выводы.
Записан

Оффлайнsabatini Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 227
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #13 : Август 08, 2012, 03:26:36 »
  •  
Привет Всем. Поддержу тему. 
Из лекции Теслы  в Нью-Йоркской Академии наук 6 апреля 1897 Года:
"Уже давно известно, еще со времен, когда проводил свои исследования Поггендорф, что, когда вибропреобразователь или прерыватель катушки индуктивности заключены в сосуд, откуда откачан воздух, прерывание тока происходит более эффективно, так как вакуум ведет себя подобно конденсатору, обволакивающему прерыватель. Мои опыты с несколькими типами таких устройств привели меня к пониманию того, что вакуум — это не точная копия конденсатора, но скорее абсорбент, причем усиление скорости прерывания объясняется быстрым отводом улетучившегося вещества, которое образует дугу, а следовательно, зависит от скорости такого отвода и количества вещества. Так, при использовании твердых платиново-иридиевых контактов и небольшой силы тока разница невелика, но применяя мягкую платину и большую силу тока влияние вакуума очень заметно, в то время как ртуть или легко испаряемые контакты дают огромную разницу. 


Размеры вакуумного сосуда тоже важны: чем больше сосуд, тем больше скорость прерывания. Взглянув на исследования Поггендорфа в таком свете, я ясно понял, что можно добиться лишь небольшой скорости частиц, составляющих дугу, поскольку эффективное давление — по крайней мере при низкочастотных импульсах, зависящих от механических средств и токов ограниченной силы, которые можно пропускать через контакты, не боясь быстро их разрушить, — обязательно составляет небольшую долю обычного атмосферного, а оно, к тому же, сильно снижается вследствие взаимного притяжения параллельных составляющих тока в дуге. Рассуждения в том же направлении привели меня к мысли, что если бы удалось механически нагнетать в зазор изолирующую жидкость со скоростью, достаточной, чтобы частицы, формирующие дугу, уносились быстрее, чем это происходит в вакуумной среде, внезапность разрядов усилилась бы. Этот вывод был подтвержден моими опытами, которые показали, что жидкий изолятор, такой как масло или спирт, пропускаемый через искровой промежуток даже с умеренной скоростью, позволял значительно повысить скорость изменения первичного тока … 

Постоянные усилия, направленные на усовершенствование разнообразных автоматических приспособлений для контроля тока питания, четко выявили ограниченность таковых вследствие их механики, и идея использования конденсаторов, как средства получения, независимо от таких механических устройств, внезапных изменений параметров тока, которые необходимы в прикладных областях, является удачным и своевременным решением. В таком новом для всех процессе механические средства выполняют лишь незначительную функцию, а именно: периодически заставляют колебаться электромагнитную систему, и они должны лишь удовлетворять требованиям надежности в работе и долговечности (этим могут заняться механики), которых, в определенной степени, мне нетрудно было добиться во многих устройствах...."

Записан

Оффлайнmaxim.m Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 141
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #14 : Август 08, 2012, 04:07:05 »
  •  
По поводу разрядов в воде.
Записан
Моя библиотека
https://mega.co.nz/#F!OZJTSSQD!LEHkNWTgoolZj7h3TD2hKQ

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #15 : Август 09, 2012, 03:13:18 »
  •  
Привет Всем. Поддержу тему.
Из лекции Теслы  в Нью-Йоркской Академии наук 6 апреля 1897 Года:

Это из ранних опытов, в которых прерывание разряда было необходимым условием, т.к. индуктор запитывался через разрядник от конденсатора большой емкости. В конце концов , написав кучу патентов по прерыванию , Тесла пришел к выводу , что нужно не прерывать разряд,
т.к. это малоэффективно и затратно, а питать индуктор порциями энергии, из маленькой емкости, заряжаемой за один такт.
      По этому же пути пошел и Смит.
     
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #16 : Август 09, 2012, 05:31:53 »
  •  
 panavto
Если Вам не трудно ,подскажите источник в котором уважаемый Тесла, отрицает необходимость "обрыва". Имею в виду принцип работы по котором пошёл и Смит, а не системы основанные на фазовых сдвигах, в которых "прерывание" тоже присутствует(только в другом виде).
Записан

Оффлайнtriamont Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 2
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #17 : Август 09, 2012, 06:18:40 »
  •  
Из статьи "Свободная энергия" Фролова А. В. 1995г :
    В 1980 - 1990 годах Александр Чернетский, Юрий  Галкин  и  другие
исследователи опубликовали результаты экспериментов  по  созданию  так
называемого "самогенерирующегося разряда". Простая электрическая дуга,
включенная  последовательно  во  вторичной   цепи    электромагнитного
трансформатора, приводит к увеличению мощности в нагрузке и уменьшению
мощности потребления в первичной  цепи  трансформатора.  Автор  данной
статьи провел простейшие эксперименты по  использованию  дуги  в  цепи
нагрузки,  которые    подтвердили    возможность    создания    режима
"отрицательного сопротивления" в цепи. При  подборе  параметров  дуги,
ток потребления уменьшается до нуля и  затем  меняет  направление,  то
есть система начинает генерировать мощность, а не  потреблять  ее.  Во
время  одного  из  подобных  экспериментов  Чернетского  (  1971  год,
Московской Авиационной Институт) трансформаторная подстанция вышла  из
строя  в  результате  сильного  импульса  "обратного  тока",   который
превосходил мощность, потребляемую экспериментальной установкой, более
чем в 10 раз.
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #18 : Август 10, 2012, 02:03:16 »
  •  
 triamont
Импульс, разряд... Непрерывный?
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #19 : Август 10, 2012, 02:21:52 »
  •  
      Отрицание прерывания следует не из какого-либо источника , а из анализа схемотехники патентов Тесла. Во всех схемах, где последовательно с индуктором стоит емкость, не требуется прерывание, достаточно правильного выбора емкости, а это как раз и есть все последние схемы.
      Думаю не требуется гений Тесла, чтобы понять простую вещь. НЕВОЗМОЖНО прервать ток через индуктивность, пока он сам не прекратится.  Если потребуется, индуктивность разгонит напряжение до миллиона вольт, но не позволит никому прервать ток. Поэтому прерывать ток индуктивности, все равно что с..ть против ветра. Чтобы прервать ток, нужно приложить энергию равную энергии в индуктивности. И кто в здравом уме будет применять такую затратную технологию, когда можно все сделать просто и красиво.
Записан

Оффлайнtriamont Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 2
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #20 : Август 10, 2012, 09:33:59 »
  •  
Работы Чернетского А.В. , про разряд стр. 45 :
« Последнее редактирование: Август 10, 2012, 01:58:38 от Леонид »
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #21 : Август 10, 2012, 02:10:46 »
  •  
 panavto
Если следовать Вашим рассуждениям. Простой и красивый преобразователь. Только и всего.
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #22 : Август 10, 2012, 04:25:26 »
  •  
Вот именно . В 38-й нанайский раз рекомендую присмотреться к схеме доски Смита и поискать там прерыватели.
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #23 : Август 10, 2012, 04:43:40 »
  •  
Нанайский не учил. :)
Разрядник.
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #24 : Август 11, 2012, 01:12:26 »
  •  
Разрядник в этой схеме не прерывает искру, а только поджигает . Гаснет она сама из-за того, что кончается порция энергии в одном периоде колебания неонника. Порция энергии определяется межвитковой емкостью (L1-L2) и напряжением неонника, которое за один период заряжает эту емкость.
     Таким образом исключается необходимость прерывать разряд. Просто и красиво.
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #25 : Август 11, 2012, 02:42:46 »
  •  
Да в сущности оно так и происходит. Я на счёт ветра. Разрядник , пороговый элемент.
« Последнее редактирование: Август 11, 2012, 03:09:01 от FERRO »
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #26 : Август 11, 2012, 05:29:36 »
  •  
Вас из дас ветер ?
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #27 : Август 11, 2012, 06:43:52 »
  •  
 panavto
"Если потребуется, индуктивность разгонит напряжение до миллиона вольт, но не позволит никому прервать ток. "
Представим ситуацию, в которой будет произведён встречный бросок тока .
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #28 : Август 11, 2012, 12:57:13 »
  •  
Или я не могу настроиться на Вашу волну, или Вы просто забываете дописать предложения.
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #29 : Август 11, 2012, 04:00:46 »
  •  
 panavto
Ладно. Ваши слова "Чтобы прервать ток, нужно приложить энергию равную энергии в индуктивности." Процесс почти идентичен , место прерывания разрядник. При этом рождается широкополосный электростатический всплеск, по другому называемый радиантной энергией. 
 дл с матраса, явно о этом говорить не будет.У него свои рамки.
« Последнее редактирование: Август 11, 2012, 04:31:32 от FERRO »
Записан

Оффлайнshur

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 3
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #30 : Август 11, 2012, 04:32:42 »
  •  
Эктоны в искровом разряде:
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #31 : Август 11, 2012, 07:20:45 »
  •  
     То, что я описал чуть выше про доску Смита, проверено самыми обычными приборами, без радиантной энергии. Прерывания разряда в доске Смита нет, она работает по другому.
     Разряд - это ПАЧКА УБЫВАЮЩИХ КОЛЕБАНИЙ НА ЧАСТОТЕ ПОЛУВОЛНОВОГО РЕЗОНАНСА (определение от panavto, распечатайте и повесьте над рабочим столом).  Само название разряд говорит о том , что разряжается емкость (причем полностью). Из-за  высокой частоты и огромной мощности происходит прекрасное облучение всего вокруг.
      Так называемые электростатические явления - это результат действия стоячих  волн от колебаний катушки за время разряда. Всякие уединенные металлические предметы попавшие в пик стоячей волны, легко разгоняют свой потенциал до тысяч вольт.
     И заметьте, никакой мистической радиантной энергии и холодных токов, чистая радиотехника. При наличии не особо навороченных приборов, проверяется на раз.
   
Записан

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #32 : Август 11, 2012, 11:53:35 »
  •  
Понял, определение от  panavto уже висит над Вашим столом.
Больше похоже на Мельниченка, чем на Смита.Не спорю , вполне работоспособно.И от заземления можно отказаться.
Но мощность всё таки на порядки ниже, чем при применении способов работы от уважаемого Тесла. Вы уж извините , мне больше нравяться более древние наработки , чем современные. Да и с приборов , достаточно напряжёметра и токометра, и то не всегда они необходимы.

 

Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #33 : Август 12, 2012, 01:10:28 »
  •  
Определение от panavto про электростатические явления тоже можно повесить над столом.
     По правде сказать не вижу никакой разницы в том, что использовать, передний или задний фронт. Что при разряде небольшой емкости, что при быстром разрывании дуги, процессы идут в точности одни и те же.  Просто в первом случае все получается дешево и сердито, а во втором приходится тратить кучу енергии и дополнительного оборудования на разрывание дуги.
      Об этом и шла речь в самом начале - Тесла постепенно перешел на первый вариант, как более выгодный.
      А современный способ можно обнаружить в любом импульсном блоке питания - это квазирезонансный полумост, использующий и передний и задний фронт. Да хоть тот же неонник . Не забыто наследие Тесла, как об этом любят посокрушаться некоторые журналюги, а вполне себе живет в современной схемотехнике. Почитайте про современную силовую электронику, при всем уважении, Тесла отдыхает. Можно грузить холодными и радиантными сказками дачников, коих полно на таких форумах в поисках халявы и добывать с них свободную энергию в виде рекламных баннеров и кликов за переходы(не на этом форуме конечно, тут все по взрослому).
     
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #34 : Август 12, 2012, 01:51:41 »
  •  
Привет всем. Так как я создавал эту тему, то в ее поддержку выложу вам это видео. Как устроен трансформатор я уже давал инфу. Но если надо еще раз,то с удовольствием поделюсь. Надеюсь вам это поможет.
Записан
С уважением.

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #35 : Август 12, 2012, 02:26:48 »
  •  
С второго раза узнал, и то нормально. :D
Так с заземлением как? Решил вопрос , или вниз спустился?

Спасибо, соберу лучших и в короле поиграюсь.
Без земли второе плечо, изначально разрядники ограничители ,потому если правильно сделаешь уйдёт за доли секунды в разнос. Всё то же самое на 180 и с временем по процессам "чуть" возни. И с контурами"антенами" можно попробовать.
Вот это для тебя будет действительно интересно. О безопасности с ударным возбуждением не забывай, хоть какие экраны ставь.
 И ещё, вся система будет менять потенциал относительно земли. Золотое правило электрика " не будешь боятся(думать) - убъёт."
« Последнее редактирование: Январь 29, 2013, 01:51:15 от Леонид »
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #36 : Август 12, 2012, 04:10:29 »
  •  
panavto...

К вам вопрос,- как вы думаете , - возможно ли протекание 2-х разнонаправленных токов в одной цепи?
Эксперимент , к сожалению, никак не удаётся,,,что навевает на одинаковую природу тока(хоть источники и разные !!) и поэтому взаимодействие в одном проводе не получается. Гальваническая завязка всё убивает!
Начало идейки подкинул В.  ,,её долго перемывали, но к общему мнению так и не пришли....
Суть, -
Если правый источник с его цепями включить также как и левый то будет параллельное соединение в цепи  обозначенной пунктиром...а так как на рисунке - последовательное соединение источников и тока через перемычку , вроде как не будет...?
Как , по вашему, - возможно ли протекание тока в перемычке?? Если ток и в Африке - ток то потенциал ими развиваемый - взаимоуничтожается (в перемычке) и тут цепи не будет,,,,что как то "неправильно"( хз?!) ....х-м - вроде как КЗ то налицо!
??
Паниковский

RuslanX
Земля которая у электриков идет, боюсь использовать,

Вообще,т у электриков идёт "0"...а заземление в Русланде используют особо продвинутые альтернаторы и грамотные монтажники(к ним никаких претензий нет...в смысле к монтажникам!).
;-)

Согласитесь ,что заземляют установки именно в непосредственной близи с эксплуатируемым устройством для исключения шагового напряжения,,,а не на расстоянии в 10 и более метров.../впрочем если алтернативщик имеет такое расстояние между подошвами ног , - ну тады -ОЙ!! ;-)   /
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #37 : Август 12, 2012, 05:37:42 »
  •  
   Эти токи не будут влиять друг на друга. Все дело в общепринятой модели постоянного тока, по которой в проводнике, как в трубе, что-то должно течь, отсюда и вопросы о взаимовлиянии якобы встречных потоков. Я уже выдал пару постов назад две формулировки, каждая из которых тянет на нобелевскую премию(Месяц с Капицей отдыхают со своими лавинами). Поэтому пожалуй воздержусь от опубликования своих соображений по постоянному току , а то боюсь Леонид санитаров вызовет.
Записан

ОффлайнПаниковский Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 212
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #38 : Август 12, 2012, 06:23:51 »
  •  
panavto...
Эти токи не будут влиять друг на друга.

а...получается, что ЭДС ими развиваемая всёже взаимо/влияет .
КЗ то в замкнутой цепи нет/но ОНО,млять!! ЕСТЬ!/...и вообще нет никакого тока (разумеется , что всё сбалансировано...ну тама ЭДС источников...внутренние сопротивления и т.п.
Получается, что проводник/пунктирная перемычка/ обладает бесконечно большим сопротивлением(О! БРЕДТТТ!)...
 Ну, есть такое в расчётах волновых линий/волноводов, но не в проводнике же с постоянкой !
Вообще,т я не теоретик и тут не могу составить крутое обсуждение...жаль, что такой эффект (столкновение электронного потока *взаимопротивоположного* не удаётся реализовать именно в проводнике, это же миниатюрный реактор по преобразованию у каждого на кухне! ;-)
Ну да лады...бум думать дальше !
Вам сыпасиб!!
Паниковский
Записан
Таких людей нет и скоро уже совсем не будет.

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #39 : Август 12, 2012, 06:54:00 »
  •  
     Руслан привет! Как нибудь в другой раз, да и тема неподходящая . Выйду на пенсию , открою свою ветку про постоянный ток и буду тереть молодым. Давайте лучше про разряды , это более нейтральная тема и интересная.
     Раскопал  в своих закромах фотку . Разряды по схеме Смита(вернее по схеме, что я давал в ветке тигра). Развертка 2мкс на деление. Разрядник ЭПКОС на 2.5кВ газонаполненный .

   
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #40 : Август 12, 2012, 09:23:12 »
  •  
panavto
Странная осциллограмма. Не можешь вспомнить подробнее всю схему накачки. От и до. У меня такие импульсы на каждом гребне, частота 28 мгц. Откуда прут так и не могу понять. Сейчас поменяю диоды и потом неонник, посмотрю что поменяется.
Расскажи про свою осциллограмму , что ты про это думаешь. Спасибо
Вот моя, там где я говорю что это волновой резонанс это не верно.
Записан
С уважением.

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #41 : Август 12, 2012, 10:55:22 »
  •  
     Осциллограмма не странная, а именно такая, как и хотелось. Частота резонатора в районе 200кГц, частота разрядов в районе 100кГц. Свечение разрядника заметно только в полной темноте. Точную схему я давал, когда терли тему доски в ветке тигра, если не трудно посмотрите там. По поводу импульсов на гребне, прочтите мое коронное определение разряда несколькими постами выше. Это была не шутка.
     
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #42 : Август 12, 2012, 11:29:37 »
  •  
 panavto вот ваши объяснения?
   ( Разряд - это ПАЧКА УБЫВАЮЩИХ КОЛЕБАНИЙ НА ЧАСТОТЕ ПОЛУВОЛНОВОГО РЕЗОНАНСА (определение от panavto, распечатайте и повесьте над рабочим столом).  Само название разряд говорит о том , что разряжается емкость (причем полностью). Из-за  высокой частоты и огромной мощности происходит прекрасное облучение всего вокруг.)
  Про какой полуволновой резонанс вы говорите?  Я уверен, что ваши объяснения не верны. Так что думаю распечатывать ваше высказывание и тем более вешать над столом рановато. Вы да же не подтвердили это не одним опытом. Тем более не пояснили где этот резонанс возникает в системе. Так можете нормальным языком объяснить?   
Записан
С уважением.

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #43 : Август 12, 2012, 02:18:54 »
  •  
    Руслан, Вы меня все время провоцируете. У меня нет цели , что-то кому-то подтверждать опытами. Я буду не в обиде, если Вы все мои высказывания будете считать бредом.
      Ну да ладно, спишем на Ваши боевые заслуги и многочисленные ранения от ВВ разрядов.
       В схеме доски Смита происходит заряд емкости, образованной витками катушек L1 и L2 за одно колебание частоты неонника до напряжения пробоя разрядника. После образования проводящего канала в разряднике, энергия, запасенная в емкости вызывает и поддерживает до своего полного разряда колебания катушек L1 и L2 на частоте полуволнового резонанса (каждая на своей частоте, определяемой длиной провода). Колебания на частоте полуволнового резонанса вызывают образование стоячих волн в пространстве вокруг катушек и запасание в них полной исходной энергии конденсатора.После чего искра гаснет. Время существования искры равно от четверти до половины периода LC колебания(у Смита в районе 210кГц).Это хорошо видно на осциллограмме. Энергия запасенная в стоячей волне в пространстве вокруг катушек(так называемая самоиндукция) далее расходуется на поддержание LC колебаний.
    Эта нехитрая теория, кстати не сильно отличающаяся от официальной, позволила мне получить осциллограмму из предыдущего поста.
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #44 : Август 12, 2012, 03:15:12 »
  •  
panavto извините конечно. Но я вас не провоцирую ни на что. Это форум,  и это площадка для высказывания своего мнения, а так же знакомство с мнениями других участников. А так как это технический форум, то каждый в праве спросить любого участника на предоставление фактов отличающихся от собственного мнения. Что я собственно  и делаю. И задача моя не провоцировать вас, а установить истину в наших эксах, для того что бы другие участники могли получить знания, а так же убедится в правоте того или иного мнения. Так вот вы говорите в последнем посте о катушках L1-L2, а на осциллограмме у вас есть затухающие колебания на которые я и заострил внимание. Сравнив со своей осциллограммой я вам задал правомерный вопрос (Что это за импульсы которые находятся на пиках синуса вашего LC резонанса?) Я не получил от вас внятного ответа. Это ваше право отвечать тут или нет. Но тогда подумайте следующий раз когда вы решите выложить следующий файл для обзора, что вам могут задать вопросы. И в таком тоне отвечать думаю с вашей стороны не учтиво. С уважением.   
Записан
С уважением.

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #45 : Август 12, 2012, 04:39:00 »
  •  
 Уважаемый Руслан. Если я Вас обидел, приношу свои извинения.
       Мне кажется я подробно ответил, про какой именно резонанс я говорю и в каком месте системы он возникает. Про импульсы на пиках Вы не спрашивали, но на всякий случай еще раз поясню, что это колебания катушек на частоте полуволнового резонанса во время горения искры. Как именно внятно Вам ответить, по правде сказать затрудняюсь, но я старался.
Записан

Оффлайнврун - RuslanX Мужской

  • Студент
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 206
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #46 : Август 13, 2012, 12:15:34 »
  •  
Уважаемый Руслан. Если я Вас обидел, приношу свои извинения.
       Мне кажется я подробно ответил, про какой именно резонанс я говорю и в каком месте системы он возникает. Про импульсы на пиках Вы не спрашивали, но на всякий случай еще раз поясню, что это колебания катушек на частоте полуволнового резонанса во время горения искры. Как именно внятно Вам ответить, по правде сказать затрудняюсь, но я старался.
panavto привет. Да не обижаете вы меня. Просто такое впечатление, что я один вижу затухающие колебания которые другие не видят.
Вот и хотелось бы разобраться от куда они берутся и что за туманные высказывание в книге  И.Г. Фреймана
на стр. 109 1) колебания при искровом разряде всегда имеют одну определенную частоту; колебание какой-либо частоты, которое сопутствовало бы основному, не установлено с точностью, превосходящей 1% амплитуда основного колебания.
Что имел ввиду автор? И что это за частота?
То на что я указал на твоем рисунке это и интересует.  На эту частоту не влияет не разрядник (вакуумный, воздушный), не накачивающий конденсатор, не выпрямительные диоды, не индуктор. Если убрать индуктор полностью оставив конденсатор и разрядник, эта частота будет все равно, она у меня порядка 28-30 мГц. Разрядный промежуток так же не влияет на нее. Сегодня сделаю снимок и выложу. Эти затухающие колебания лежат на вершинах синуса LC резонанса и имеют длительность в четверть периода. Вот мне и интересно откуда эта частота?  Вот я тебя и прошу о помощи разобраться вместе с этой частотой.
Если не трудно распишите пожалуйста вашу осциллограмму по частотам.
Записан
С уважением.

ОффлайнFERRO Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 50
  • www.001-lab.com
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #47 : Август 13, 2012, 01:08:08 »
  •  
Всем привет.
 panavto
 По Вашему способу работы - плюс 0.2-0.8. При услови соблюдения фазных взаимодействий первичного и вторичных контуров , к тому же подбор нагрузки. Если так делать, то лучше упростить схему и способ работы.Благо возможностей в схемотехнике много.
RuslanX
Смитовская схема работает как насос, а чтобы чего нибудь качать , нужна ёмкость с которой и происходят прокачки. Почему и акцентирую внимание на заземлении. В двух плечевой схеме(без заземления) будет необходимость установить "буфер" для связки плеч по времени.
 В приложении близко к теме.
Записан

Оффлайнpanavto Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 264
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #48 : Август 13, 2012, 01:09:28 »
  •  
     Вот так обычно и бывает, я распинаюсь про одно, а Вам нужно совсем другое.
     Во первых, буферные емкости у нас разные судя по всему , у меня монтажная, у Вас обычная. Во вторых в процессе образования полуволнового резонанса участвует весь металл, доступный на момент искры. Если, например, к индуктору подключен внешний конденсатор, то металл его пластин(только металл) также будет участвовать, понижая результирующую частоту. Все провода, в замкнутой искрой цепи, независимо от геометрии и взаимного положения, также дадут свой эффект.
      Моя версия интересующего вас процесса такова. Образование пробоя происходит не порогово, а по квадратическому закону от напряжения. Поэтому на пиках LC резонанса происходят пробои, но уже с гораздо меньшей амплитудой. Частота колебаний в этих местах определяется всем металлом, вовлеченным в процесс.
     Свою мысль поясню осциллограммой , снятой одновременно с  предыдущей на разряднике. Видно, что в промежутке между разрядами напряжение на контуре максимальное и вполне может вызвать микропробой точно на пиках LC колебания. От суммы напряжения на контуре и на буферной емкости пробой происходит в момент достижения максимального напряжения на неонике, поэтому фазы этих пробоев могут не совпадать. Для совпадения нужно использовать ФАПЧ, или как у меня, просто ручной регулировкой частоты неонника.


FERRO, нисколько не хотел бы Вас обидеть, но я не понял ни одного предложения, из того, что Вы написали. Не могли бы Вы уточнить .
И файл что-то не открывается.
Записан

Оффлайнantonb

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 135
Re: ИСКРОВОЙ РАЗРЯД И ВСЕ ЧТО С НИМ СВЯЗАНО
« Reply #49 : Август 13, 2012, 01:10:47 »
  •  
на стр. 109 1) колебания при искровом разряде всегда имеют одну определенную частоту; колебание какой-либо частоты, которое сопутствовало бы основному, не установлено с точностью, превосходящей 1% амплитуда основного колебания.
Что имел ввиду автор? И что это за частота?
То на что я указал на твоем рисунке это и интересует.  На эту частоту не влияет не разрядник (вакуумный, воздушный), не накачивающий конденсатор, не выпрямительные диоды, не индуктор. Если убрать индуктор полностью оставив конденсатор и разрядник, эта частота будет все равно, она у меня порядка 28-30 мГц. Разрядный промежуток так же не влияет на нее. Сегодня сделаю снимок и выложу. Эти затухающие колебания лежат на вершинах синуса LC резонанса и имеют длительность в четверть периода. Вот мне и интересно откуда эта частота?  Вот я тебя и прошу о помощи разобраться вместе с этой частотой.
Если не трудно распишите пожалуйста вашу осциллограмму по частотам.
Вот и я в своих опытах получал эту хитрую частоту, я описывал подробно, и на youtube выкладывал. У меня в опытах был цифровой осциллограф - частота была в районе 60 Мгц. Сейчас думаю как эту частоту в резонанс загнать.
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg47293#msg47293
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg47552#msg47552

RuslanX на фотке вы спросили "Вот ЭТО ЧТО?" - я так думаю что это теже LC колебания через разрядник, только их плохо видно. Пики LC колебаний должны быть и снизу и сверху одинаково каждый полупериод.
Записан