• Добро пожаловать, Гость
news Новости:              Возможен вход на форум через SSL. https://www.001-lab.com/001lab/index.php

Второй форум 001-Лаборатории без политики. http://www.001-lab.info/001/index.php

Лучший просмотр форума при разрешении 2560 х 1440 пиксель.


            Волосатов В. И. "Физические основы вихревой энергетики".
http://shop.influx.ru/Volosatov-PHizicheskie-osnovy-vihrevoj-jenergetiki-CHast-Predpolagaemye-nauchnye-otkrytija-p-1644.html


;) Экспериментаторы! Информация в закрытой части форума только для личного пользования. ;)

Будьте осторожны, сокрытие информации по СЕ в сети!!! http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg36165#msg36165

Добрый вечер господа!
Валерий Борисович (Валери),Сергей (Динатрон) и я (Дестайн) приглашаем всех на встречу. Встречи будут производиться 1 раз в месяц по предварительным заявкам по телефону: 0634037070 или +380634037070


Постоянная ссылка для скачивания "Инструкции по сборке генератора свободной энергии" от dynatron-a.

Часть-1:
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=91
                                               Часть-2: Будет опубликована после всех коррекций и тестирований экспериментального макета.                                                                                                                       
                                   
Видео dynatron-a с объяснением принципов работы, настройки: http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35013#msg35013
                                                                                         http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35057#msg35057
news

Автор Тема: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева  (Прочитано 112079 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #50 : Август 08, 2010, 03:05:33 »
  •  
Отлично! Автор (Михаил) готов участвовать в проекте.
Готов отработать по максимуму до получения практического результата - запуска изделия в производство.
К сожалению я сам нахожусь довольно далеко от Москвы,а то бы завтра же приступил к работе.
Думаю на этом форуме найдется достаточно земляков Михаила, что бы организовать команду.
Можно рассматривать не только Москву, но и Московскую область. В самой Москве тоже хватает "лежачих" предприятий. Главное - доступ к оборудованию и наличие измерительных приборов.
Жду предложений. Все затраты впоследствии окупятся многократно.
Нужно сделать проект прозрачным - например нужно купить то и то,столько стоит,сделать такую деталь по такой цене,сделано столько,деньги потрачены столько-то и так далее.
Весь ход проекта ( фото,видео,чертежи) отображается на сайте , что бы все могли видеть реальное положение дел.
Безусловно, так и будет. Но желательно впоследствии иметь и  постоянных инвесторов, которые займутся уже  массовым производством изделия. Все же, далеко не каждый сможет сделать устройство самостоятельно в домашних условиях, а нужно оно всем.
Открыть счет и все желающие по мере возможностей,кто сколько сможет,будут его пополнять.
Я думаю, когда люди увидят,что идет живая работа, есть реальные результаты,найдутся и желающие перечислить деньги.
Будем надеяться, что это не затянется на неопределенное время.
Главное нужен руководитель проекта, думаю что со мной согласятся все,Михаил как автор подходит для этого как никто другой.
Спасибо за доверие. Буду стараться его оправдывать ежедневно и ежечасно.

В инете есть информация,что смертность в Моске возрасла в 7-10 раз по сравнению с прошлым годом за такой-же период.
Если погодный маятник качнется также сильно в область отрицательных значений температуры и на такой же длительный срок - выжить в бетонных коробках кому- либо вряд -ли удастся вообще. То, что при этом вырубятся электростанции и порвутся трубы с водой можно предвидеть и без гадалок.
Единственный выход в такой ситуации - иметь подземный бункер под домом (огородом). С отоплением, вентиляцией и освещением. Естественно, все это возможно получить только от БТГ, находящегося в  этом же помещении.

...  их промышленное производство никто не разрешит.
Вторая - достаточно просто выявить наличие таких устройств по электро-магнитным излучениям.
Третья - энергетики,телевизионщики,сотовые операторы быстро подведут "научную" основу и еще найдут сто причин,по которым все БТГ объявят вне закона. Дальше см. пункт 2.
Четвертая - академики от медицины элементарно докажут, что такие БТГ смертельно опасны для окружающих людей и техники в радиусе 10 км (возможно частично они будут правы).
Пятая - всегда найдутся "теоретики" (кстати,они даже иногда заходят на этот сайт), которые будут расказывать ужасы про "врата пространства" и другие миры, из которых нехорошо воровать энергию. Будут "пудрить мозги" не один год,придумывать разные "новые" теории,водить по кругу - примеров больше чем досточно.
Наверное найдутся и другие причины.
Когда жареный петух клюнет - встанут первыми в очередь за готовыми устройствами и песни петь совсем другие будут.  На одной чаше весов  указания и "прынципы", а на другой жизнь всей его семьи (даже если ему наплевать на все остальное человечество). Тут уже  любые "прынципы" будут по-боку.
В этом отношении двигатель Михаила Дмитриева,при все его недостатках,имеет неоспоримое преимущество - ему трудно предъявить что-нибудь из вышеперечиленного. Если надо спрятать от посторонних глаз - можно закопать его на огороде,он и под землей будет работать.
Выберем оптимальный вариант из нескольких имеющихся для сведения недостатков к минимуму.
А закапываться под землю, чтобы пережить пики температурных колебаний, похоже, придется вместе с БТГ и их владельцам.
Нужно решить организационные вопросы - в этом думаю помогут Леонид и Владимир.
Пора начинать работать.
Пора...
 Леонида и Владимира прошу организовать конфиденциальный опрос с целью определения желающих  принять непосредственное участие в проекте.

Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнЛеонид Мужской

  • Administrator
  • Лаборант
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Улица Янг, Канада
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #51 : Август 08, 2010, 03:36:55 »
  •  
Могу сделать рассылку всем пользователям предложения об участии в этом проекте.
Сбор средств это пока вопрос открытый.
Надо подумать как это сделать разумно и правильно.
Могу их аккумулировать на счету своей компании в Канаде в Канадском банке через paypal это очень надёжно и есть возможность отчёта по расходу и перечислениям, вывод также через PayPal cо счёта компании. Это один из вариантов.
Другой вариант, здесь можно точно также изготовить на токарных и фрезерных станках любые детали, с материалом тоже нет проблем. Не так давно заказывать кусок стали из Америки, прислали через три дня. Только одна компания на этом континенте делает такую сталь. Вообщем всё доступно.
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #52 : Август 08, 2010, 04:42:42 »
  •  
Михаил, тут на форуме народ уважает конкретику. поэтому приведу расчет своей репликации Вашего устройства может пригодится. заодно проверьте, правильно ли я посчитал все.
Расчет основных параметров двигателя Дмитриева

Временные параметры:
При скорости вращения диска (ротора) 100  об/мин  или 1,6 об/сек, период одного оборота (60 сек/100) составит 0,6 сек.
Чтобы убедиться в возможности достижения диском скорости вращения 100 об/мин, необходимо измерить скорость вращения каждого двигателя (непрерывный режим)  с реальной  нагрузкой (массой) на реальной спице.  Среднее значение будет определять максимальную достижимую диском скорость. Она установится автоматически после разгона и далее расти не будет. В меньшую сторону регулирование скорости возможно, а в большую- нет. 


Время прохождения тока через обмотки двигателя по показаниям осциллографа – 0,1 сек (надо уточнить).
За время одного оборота ток воздействует на  3 двигателя в течение 0.3 сек,

т.е в течении одного оборота длительностью 0.6 сек, диск магнитного
двигателя будет вращается без потребления тока устройством синхронизации в течение 0.7 сек, и потреблять ток в течение 0.3 сек.
Это как ? Получается, что  0.7+0.3= 0.6 ?
За 0.1 сек двигатель успеет только выбрать люфт редуктора, а произвести ощутимое перемещение груза вряд-ли успеет. А почему им не быть включенными по 0.2 сек?
0.6 сек /3=0.2 сек
Электронный коммутатор позволяет производить переключение практически без задержек.
Всего три элемента (груз с двигателем) дадут значительную  неравномерность момента вращения в течении одного оборота.
.....

Это в (437.64 Вт*сек) /(11.52 Вт*сек) = 37.98  раз больше энергии потребляемой устройством управления.

И вроде бы все зашибись, но. Как только я включу самозапитку на генераторе возникнет обратная ЭДС для создания пускового тока в 2А. сколько это непонятно и может вся моя раскрутка пойдет на смарку. Короче опыт покажет.
Я думаю, что сначала нужно проверить все расчеты практическими измерениями без самозапитки.
Результаты могут оказаться далеко не такими радужными, как в расчетах. Имеет большое значение также и точка  (на окружности вращения) включения двигателя. Если в одной точке сила инерции облегчает работу двигателя, то в другой, наоборот, затрудняет.
А лучшее, на мой взгляд,  исполнение варианта с несколькими двигателями при небольших размерах колеса - выбор режима непрерывного вращения всех двигателей (маломощных с небольшими грузами). Это дает равномерность момента вращения в пределах каждого оборота и возможность увеличения скорости вращения всей системы (повышение выходной мощности).
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнMrWolf

  • Маняк
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 154
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #53 : Август 08, 2010, 05:31:08 »
  •  
Короче идея такая - колесо пассивное с обгонными муфтами.
Магнитныи транс даёт 1 импулс на 1 груз. Тянет груз в
нужное положение и отпускаэт. Муфта будет далше груз
держат как надо.
Ток потреблениа такова транса будет например I=100mA U=3V
при грамотном исплонений.
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #54 : Август 09, 2010, 03:34:29 »
  •  
Короче идея такая - колесо пассивное с обгонными муфтами.
Магнитныи транс даёт 1 импулс на 1 груз. Тянет груз в
нужное положение и отпускаэт. Муфта будет далше груз
держат как надо.
Ток потреблениа такова транса будет например I=100mA U=3V
при грамотном исплонений.
Спасибо за творческий подход к теме и хорошее предложение, MrWolf.
Вариант с толкающим магнитом  предлагал  ранее  другой активный участник обсуждения Dr Ziger.  Можно использовать постоянный магнит, работающий на отталкивание в нижней части колеса. Спицы будут складываться, грузы переместятся на орбиту вращения с меньшим радиусом.  Можно использовать маломощный  эл. двигатель, который будет выталкивать (выкатывать) грузы поочередно (по одному в верхней точке) на большую орбиту вращения.
Можно использовать все  возможные способы распрямления/складывания спиц в различных сочетаниях и комбинациях.  С основой (гравитационный усилитель с обгонными муфтами) всё это  работает ГАРАНТИРОВАНО.
Нашей задачей на сегодняшний день является выбор оптимального варианта из множества существующих. Он должен быть простым в производстве и надежным в эксплуатации. Желательно в виде разборного, легко перевозимого  комплекта. С возможностью формирования грузов из подручного (доступного в ближайших окрестностях) материала- воды, песка, глины, мелкой гальки и т.п.   Т.е. возить придется только пустые емкости, что радикально облегчает массу  багажа.
Объем работы предстоит серьезный и начинать ее нужно без промедления.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #55 : Август 09, 2010, 05:16:31 »
  •  
Могу сделать рассылку всем пользователям предложения об участии в этом проекте.
Сделайте, пожалуйста! Чем быстрее, тем лучше.
Сбор средств это пока вопрос открытый.
Надо подумать как это сделать разумно и правильно.
Могу их аккумулировать на счету своей компании в Канаде в Канадском банке через paypal это очень надёжно и есть возможность отчёта по расходу и перечислениям, вывод также через PayPal cо счёта компании. Это один из вариантов. 
PayPal хитрая система, работает только в одном направлении - из России. В России получение денег через эту систему заблокировано. Есть еще Moneygram и Western union, позволяющие получение в России.
Другой вариант, здесь можно точно также изготовить на токарных и фрезерных станках любые детали, с материалом тоже нет проблем. Не так давно заказывать кусок стали из Америки, прислали через три дня. Только одна компания на этом континенте делает такую сталь. Вообщем всё доступно.
Этот вариант можно обсудить, когда будет выбран оптимальный вариант исполнения устройства и создан опытный образец с документацией для запуска в производство.
Сейчас нужно срочно найти  возможность экспериментального производства и испытания  устройства здесь. Нужно небольшое помещение рядом с цехом, где можно сразу выполнять сборку, проверку и вносить необходимые корректировки.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #56 : Август 09, 2010, 05:21:16 »
  •  
В меньшую сторону регулирование скорости возможно, а в большую- нет. 
так оно и получается. Поэтому я и предлагаю сделать тяжелое колесо но не быстро вращающееся.

Это как ? Получается, что  0.7+0.3= 0.6 ?
нет. 0.6 это время за которое диск делает 1 оборот. А 0.7 и 0.3 это время которое двигатель не потребляет и потребляет соответственно.

За 0.1 сек двигатель успеет только выбрать люфт редуктора, а произвести ощутимое перемещение груза вряд-ли успеет. А почему им не быть включенными по 0.2 сек?
вот и я про то же. Подскажите сколько времени питаются Ваши двигатели, ток и напругу потребления. Сразу прикинем коэффициент.
Записан

ОффлайнPhil Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 754
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #57 : Август 09, 2010, 05:24:21 »
  •  
Короче идея такая - колесо пассивное с обгонными муфтами.
Магнитныи транс даёт 1 импулс на 1 груз. Тянет груз в
нужное положение и отпускаэт. Муфта будет далше груз
держат как надо.
Ток потреблениа такова транса будет например I=100mA U=3V
при грамотном исплонений.

Не думаю, что 100ма хватит для поднятие приличного груза, можно придумать систему рычагов в купе с магнитом, однако это только добавит доп. нагрузки в систему. Дисбаланс, возможно, можно вносить покругу установленными эл.магнитами, а на рычагах установить постоянные магниты, но тут "наворачивается" очень серьезная модель с серьезным управлением и обратной связью по скорости и положению :) Возможно могу такую построить, однако пока не вижу где добавка (вернее не разобрался :) )
Короче, для начала нужно собрать что-то на подобие прозрачного диска как у изобретателя, измерить в этой модели моменты и скорости, снять на быструю камеру траектории и т.д. и т.п., после, если результаты опытов покажут правоту изобретателя, можно строить прототип.

ЗЫ Еще для создания мощного поля в эл. магнитах можно на ось поставить генератор Фарадея :), кот. дает большой ток при малом напряжении, ну это так мысли.   
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #58 : Август 09, 2010, 06:40:06 »
  •  

Михаил писал:

"...Нашей задачей на сегодняшний день является выбор оптимального варианта из множества существующих. Он должен быть простым в производстве и надежным в эксплуатации..."

IMHO оптимальный (и идеальный) вариант - механика ( как у Беслера). Хотя конечно могут быть варианты.

В архиве небольшая подборка,может кому пригодится (размер файла в распакованном виде):

Machinery’s Handbook ~ 140 МБ

Атлас деталей машин ~ 60 МБ

Вибрации в технике справочник ~ 16 МБ

Обгонные муфты ~ 23 МБ

Свойства и марки стали _справочник ~ 21 МБ

Справочник конструктора-машиностроителя ~ 34 МБ

Справочник  по триботехнике ~ 15 МБ

Словарь-справочник по механизмам.Крайнев А.Ф. ~ 12  МБ


Ссылка на архив: http://webfile.ru/4656197 (размер 199 337 830 байт)

С уважением.

Записан

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #59 : Август 09, 2010, 06:55:55 »
  •  
Короче, для начала нужно собрать что-то на подобие прозрачного диска как у изобретателя, измерить в этой модели моменты и скорости, снять на быструю камеру траектории и т.д. и т.п., после, если результаты опытов покажут правоту изобретателя, можно строить прототип.
вот это правильно. давайте сделаем расчет нормальный. все же можно посчитать. автор до сих пор не дал цифр, ни по двигателям ни по массам. куда аля-улю? какие деньги перечислять? модели даже нет с чертежами. мой расчет показывает СЕ при очень малом времени работы двигателя и без его нагрузки. начинать надо с главной информации которую я уже месяц прошу на форуме - какое усилие (примерно хотя бы) на генераторе в рабочем режиме (2А,12В)?
Записан

ОффлайнMrWolf

  • Маняк
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 154
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #60 : Август 09, 2010, 06:57:38 »
  •  
Симулятор говорит такое, если взят ~3кг железный груз и
магнитныи транзистор 30х20х20см:

Вход между лапами:
NS-SN; Px=+480N=49kg
SN-NS: Px=+0N=0kg

Между лап:
NS-SN; Px=+1160N=118kg
SN-NS: Px=+13N=1.3kg

Ток потребления 2х 0.17А, НО как видим
мошност многократно пребышает нужную
дла колеса с 32 грузами.

Проверят конкретную модел на железе сеичас
не имею вожмозности :(

Фаил симулятора в приложении.

ПС. При удалений из данной схемы постоянных магнитов
наблюдаэтса 4 кратное уменшение силы. Есть над чем
подумат ;)
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #61 : Август 09, 2010, 09:48:50 »
  •  
Не думаю, что 100ма хватит для поднятие приличного груза, можно придумать систему рычагов в купе с магнитом, однако это только добавит доп. нагрузки в систему. Дисбаланс, возможно, можно вносить покругу установленными эл.магнитами, а на рычагах установить постоянные магниты, но тут "наворачивается" очень серьезная модель с серьезным управлением и обратной связью по скорости и положению :) Возможно могу такую построить, однако пока не вижу где добавка (вернее не разобрался :) )
Не нужно по всему кругу. Хотя в некоторых точках траектории это можно сделать беззатратным способом.  Смысл идеи в том, чтобы отклоняющее действие на один элемент повторялось и накапливалось в виде суммарного момента вращения с одной стороны колеса.
При 32-х элементах  положение системы повторяется через каждые 11 градусов.  В этом секторе нужно выполнить работу А1 по распрямлению спицы с грузом. В этом же секторе выполняется полезная работа А2 по вращению колеса за счет накопленного момента вращения. А2 больше, чем А1 в четыре раза (как минимум). Это и есть добавка, или коэффициент усиления гравитационного усилителя. Такое  соотношение сохраняется  в каждом секторе и в каждом полном обороте.  Конкретные расчеты приведены на сайте.
Короче, для начала нужно собрать что-то на подобие прозрачного диска как у изобретателя, измерить в этой модели моменты и скорости, снять на быструю камеру траектории и т.д. и т.п., после, если результаты опытов покажут правоту изобретателя, можно строить прототип.
Так и собираемся делать  полную проверку соответствия расчетов практическим измерениям.
Я  это сделал и все представил на сайте, но для чистоты эксперимента нужна сторонняя репликация и измерения характеристик.

Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #62 : Август 09, 2010, 10:13:11 »
  •  
Подскажите сколько времени питаются Ваши двигатели, ток и напругу потребления. Сразу прикинем коэффициент.
Напряжение 12 в, ток потребления 2,5 А.
Теперь о времени работы.Измеряем скорость вращения колеса. У меня на видео она составляет 60 об/мин. или 1 об/сек.  при 6 двигателях и 80 об/мин или 1.3 об/сек  если двигателя два.
Эти скорости устанавливаются автоматически без всякой регулировки.
Значит при 6 двигателях время работы каждого составляет 1/6  сек, при двух -  1.3/2 сек= 0.65 сек.   Точка включения двигателей выбрана в промежутке 1-2 часа по часовому циферблату.
В этом случае сила инерции существенно облегчает работу двигателя. Ему приходится лишь слегка подталкивать груз в направлении его движения.
Масса грузов 2 кг.  Длина спицы 10 см. Радиус  колеса с учетом размеров двигателя (расстояние от его  оси до оси колеса) -38 см.
 В любой момент времени включен только один двигатель. По-очередность обеспечивается электронным коммутатором. Его схема тоже приведена на сайте.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #63 : Август 09, 2010, 12:27:31 »
  •  
Подскажите сколько времени питаются Ваши двигатели, ток и напругу потребления. Сразу прикинем коэффициент.
Напряжение 12 в, ток потребления 2,5 А. ......... В любой момент времени включен только один двигатель. По-очередность обеспечивается электронным коммутатором. Его схема тоже приведена на сайте.

для такого двигателя к = 0.54. т.е КПД почти 50%. его можно рассматривать как модель, но реализация не предусматривает СЕ. повторение такого устройства не имеет смысла. лучше ориентироваться на мой расчет.
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #64 : Август 09, 2010, 05:01:33 »
  •  
для такого двигателя к = 0.54. т.е КПД почти 50%. его можно рассматривать как модель, но реализация не предусматривает СЕ. повторение такого устройства не имеет смысла. лучше ориентироваться на мой расчет.
Откуда такой результат?  У нас как игра в испорченный телефон получается- я вам несколько раз предлагал провести простой эксперимент, замерить результат и сравнить его с вычислениями.
Эксперимент с одним непрерывно работающим мотором.  Диаметрально должен быть установлен такой же мотор для балансировки системы, но он не включается (совсем не включается).
Устанавливаем моторы не на сплошной тяжелый  диск, а на кольцо с небольшой массой. В его роли может выступать велосипедное колесо с радиусом 0,38 м.  Пусть мотор вращает массу 1 кг на спице длиной 0,1 м. Эту массу будем считать точечной.  Спица соединена с осью мотора (его редуктора) через обгонную муфту.
Теперь включаем мотор на минимальном напряжении питания (чтобы стронулся с места) и плавно его увеличиваем. Мы увидим, что колесо вращается с той же скоростью, т.е. на один оборот одного груза на спице приходится ровно один оборот колеса со всей массой системы (2 мотора по 1 кг+2 груза по 1 кг. , массу колеса не учитываем) . Теперь сделаем расчет по Вашей же методике.
Сначала для мотора с грузом:
Полный момент инерции груза:
Jпми =  m(кг) *R^2 = 1*0,01= 0,01[кг *m2]
Кинетическая энергия Wвх на валу мотора (входная или затрачиваемая энергия) :
Wвх = 0,5*Jпми* ω^2 = 0,5*0,01*ω^2=0,005*ω^2
Угловая скорость в данном случае не имеет значения (какая получится), потому что далее она сократится с равной ей угловой скоростью  на выходном валу.
Теперь определим те же величины для колеса:
 Полный момент инерции колеса с моторами и грузами:
Jпми = 1/6* m(кг) *R^2 = 1/6*4*(0,38)^2= 0,09[кг *m2]
Кинетическая энергия Wвых на валу колеса  (выход) :
Wвых = 0,5*Jпми* ω^2 = 0,5*0,09*ω^2=0,045*ω^2
Расчет энергетической эффективности.
Отношение кинетической энергии на выходе к кинетической энергии на входе является коэффициентом усиления k:
k=Wвых/Wвх
k=0,045*ω^2/0,005*ω^2=9
С учетом различных потерь, реальный коэффициент будет несколько меньше (определяется практическими измерениями).
Таким образом, гравитационная передача, в отличие от зубчатой и ременной, обладает еще и свойством усиления входного действия. Такую систему можно определить как гравитационный усилитель. Получается, между прочим, что я изобрел и новый вид передачи - гравитационную передачу, которая работает гораздо эффективнее ременной и зубчатой.
И в очередной раз прошу провести именно такой эксперимент, чтобы подтвердить полученный результат.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #65 : Август 09, 2010, 11:37:32 »
  •  
Откуда такой результат?  У нас как игра в испорченный телефон получается- я вам несколько раз предлагал провести простой эксперимент, замерить результат и сравнить его с вычислениями.
я так и сделаю. Вам так же предлагаю сделать замеры по факту на своем двигателе. В двигателе с 2мя и 6ю элементами не должно быть СЕ в такой конструкции. Но то что данный двигатель может создать излишек энергии это не вопрос, еще со времен Архимеда)

Теперь сделаем расчет по Вашей же методике.
расчеты больше не выкладываю, чувствую бесполезно. но если кто надумает делать репликацию, рекомендую использовать методику для выбора параметров установки.

И в очередной раз прошу провести именно такой эксперимент, чтобы подтвердить полученный результат.
а какие результаты у Вас получились по приборам? было зафиксировано СЕ? к=9 это ведь очень приличный коэффициент усиления. Но при всем уважении, я не согласен с конструкционными параметрами предлагаемой репликации и подтвердил это расчетами. вобщем когда сделаю, покажу что получилось. время покажет.
Записан

ОффлайнMibor Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 233
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #66 : Август 10, 2010, 05:30:09 »
  •  
"Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева" ... ранее эта тема уважаемого Михаила выглядела так:
http://perpetuum.monsite-orange.fr/
Но это было ещё 2004 году.
С уважением.
P.S. Кому интересна тема мех девайсов:
http://pm.far-for.net/schema.php
 :)
« Последнее редактирование: Август 10, 2010, 06:08:26 от Mibor »
Записан
Почти каждое открытие имеет свое закрытие

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #67 : Август 10, 2010, 06:40:32 »
  •  
"Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева" ... ранее эта тема уважаемого Михаила выглядела так:
http://perpetuum.monsite-orange.fr/
Но это было ещё 2004 году.
А Вы никакой разницы не видите?  Здесь вместо орбитального вращения грузов применено их линейное вертикальное перемещение, что и приводит к гарантированному отрицательному результату.
P.S. Кому интересна тема мех девайсов:
http://pm.far-for.net/schema.php
Это было еще раньше. Намного. Укажите, пожалуйста, полный аналог моего устройства из всего множества представленных на этом и любом другом сайте за всю историю существования подобных устройств.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнMibor Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 233
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #68 : Август 10, 2010, 07:06:28 »
  •  
Простите Михаил, эта тема меня совершенно не интересует.
С уважением.
Записан
Почти каждое открытие имеет свое закрытие

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #69 : Август 10, 2010, 08:02:27 »
  •  
я так и сделаю. Вам так же предлагаю сделать замеры по факту на своем двигателе. В двигателе с 2мя и 6ю элементами не должно быть СЕ в такой конструкции. Но то что данный двигатель может создать излишек энергии это не вопрос, еще со времен Архимеда)
Я всю работу, которую можно было проделать в домашних условиях (в том числе замеры), проделал и представил на сайте. Более того, они обобщены,  выведены закономерности  и общие принципы, которым должны соответствовать устройства, использующие для своей работы  не только гравитационное,  но и магнитное и электрическое поля.  Я могу представить еще кучу фотографий, видео, расчетов, результатов измерений  и т.д. и т.п.  Никого  ведь это все равно не убедит. Все эти материалы не заменят видео отчета или репортажа о пошаговом или поэтапном  изготовлении с финальной демонстрацией работающего устройства в присутствии экспертов и прочей публики.
Хотя бы так, как это делают на канале Discovery в передаче MythBusters.
Обратите внимание, какая у них производственная база (целый ангар с различным оборудованием) и доступ к любым деталям и комплектующим. Есть чему позавидовать. Была бы у меня такая база, я бы уже и летающую тарелку давно собрал.
Чтобы двигаться дальше, мне нужна команда единомышленников и доступ к экспериментальному производству. Иначе - никак, хоть лбом о стенку бейся.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #70 : Август 10, 2010, 09:40:24 »
  •  


Михаил писал:  "...Иначе - никак, хоть лбом о стенку бейся..."

Михаил,не надо лбом о стенку,Ваша голова еще всем пригодится.

Народ сомневается и правильно делает - время такое (к сожалению),на слово никому не верят.

Phil писал:

"...Короче, для начала нужно собрать что-то на подобие прозрачного диска как у изобретателя, измерить в этой модели

моменты и скорости, снять на быструю камеру траектории и т.д. и т.п., после, если результаты опытов покажут правоту

изобретателя, можно строить прототип..."

Зачем что-то собирать,тратить время и деньги - у Михаила все уже собрано,он же не в тундре живет,а столице нашей

Родины.

Нужно составить четкий и подробный план проведения таких экспериментов на имеющемся у Михаила оборудовании,что-бы по

результатам сделать однозначный вывод о наличии или отсутствии СЕ.

Конечно,спланировать правильный эксперимент задача сама по себе очень не простая,нужно учиться у физиков - как

Милликен сумел измерить заряд электрона в 1913 году,когда не было никакой электроники.

Еще пример - Эратосфен Киренский в III веке до нашей эры ( !!!??? ) измерил радиус Земли,результат оказался всего на

5% меньше значения, полученного самыми точными современными методами.

http://www.rusactive.ru/history/oneinvention/ten_most_beautiful_physical_experiments


С уважением.



Записан

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #71 : Август 11, 2010, 10:27:58 »
  •  
Народ сомневается и правильно делает

В свое время я детально рассчитывал подобное устройство. Там есть четкие закономерности в которых и заключен принцип СЕ.
Кроме скорости вращения, которая ограничена к сожалению конструктивом у данного девайса есть интересная особенность – мощность потребляемая устройством падает при увеличении скорости при этом коэффициент увеличения растет. Количество двигателей кстати влияет нелинейно и если максимальный коэффициент усиления у одного (что понятно), то после 4х двигателей уже почти не заметно разницы. Т.е. двигателей в устройстве должно быть минимальное количество. А какое количество, почему не взять вообще 1? Можно. Но тут как раз интересно, а сможет ли вес на рычаге продавить усилие на проворот в генераторе которым мы и должны по идее запитать устройство. Если нет, устройство остановится как бы мы его замечательно не раскрутили. Поэтому важно подобрать количество двигателей из расчета их усилия на проворот генератора, при этом коэффициент усиления неизбежно снизится. Так что прежде чем чего то варить и клепать, надо определится с генератором, от него и вести расчет.
Записан

ОффлайнФёдор Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 6
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #72 : Август 11, 2010, 10:30:36 »
  •  
Моё уважение к Михаилу за его целеустремлённость и работоспособность. Но нельзя утверждать, что никто ничего не проверяет и не делает, а только все критикуют.
Делал я эксперименты с не сбалансированными грузами, чтобы не грузить форум даю ссылку на одну из моих веб страничек. Это эксперимент для школьников, но на него у некоторых авторов имеется патент за который они сами платят деньги... Рассчёты предлагают, только никто не хочет делать, а сами не могут сделать по причине большой трудоёмкости, материалоёмкости, не хватке финансирования...
Ресурс: [ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]
« Последнее редактирование: Август 11, 2010, 10:37:49 от Леонид »
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #73 : Август 12, 2010, 02:57:57 »
  •  
Делал я эксперименты с не сбалансированными грузами, чтобы не грузить форум даю ссылку на одну из моих веб страничек. Это эксперимент для школьников...
Этот можно было и не делать - его неработоспособность видна с первого взгляда.
Проверять  нужно те, которые явно работают и крутятся (как у меня), но имеется только одно сомнение -есть СЕ или нет. Вот и убедитесь, прощупав все своими руками и замерив все, что нужно.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнФёдор Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 6
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #74 : Август 12, 2010, 05:08:03 »
  •  
Цитировать
Этот можно было и не делать - его неработоспособность видна с первого взгляда
Интересно, а видна ли с первого взгляда работоспособность мембранной пары, которая обсуждалась на различных форумах и на основе её был сделан проект и запатентован?
Ресурс: http://www.turnir.vminske.com/membran.htm
Записан

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #75 : Август 12, 2010, 05:10:13 »
  •  
убедитесь, прощупав все своими руками и замерив все, что нужно.

Так, принес чертежи мастерам. Там простые мужики но голова на месте. Договорились что сделают репликацию за пузырь)). Но посмотрев на чертеж тут же на бумажке написали расчет КПД. Привожу его Вам. Логика простая, пока не докажу обратное делать не станут даже за пузырь)))
Итак:
Мощность равна крутящему моменту на угловую скорость.
При скорости вращения 100 об/мин угловая скорость 10.5 рад/сек
Крутящий момент устройства равен весу груза на плечо
2кг*0.1м=0.2Нм
Итого мощность устройства
0.2*10.5 = 2.1Вт
При этом потребление двигателя
2.5А*12В = 30Вт
Не будем считать коэффициенты усиления итп, реально при подключении генератора к колесу на самозапитку получим такую пропорцию. и это без учета сопротивлений яекоря на сдвиг.
КПД =0.07
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #76 : Август 12, 2010, 05:10:49 »
  •  
Т.е. двигателей в устройстве должно быть минимальное количество. А какое количество, почему не взять вообще 1? Можно. Но тут как раз интересно, а сможет ли вес на рычаге продавить усилие на проворот в генераторе которым мы и должны по идее запитать устройство. Если нет, устройство остановится как бы мы его замечательно не раскрутили.
А давайте обратимся к аналогии гравитационного усилителя с электронным (усилитель синусоидального сигнала) и магнитоэлектрическим (повышающий трансформатор) усилителями.
Я на полную аналогию с этими устройствами указал на сайте. Не для красного словца же, наверное.  Для начала покажу аналогии по элементам:
Вращение по окружности - синусоидальный сигнал;
Вращение неуравновешенного рычага - импульс напряжения;
Результирующее плечо - амплитуда импульса;
Скорость вращения - частота;
Радиус  колеса с равномерно распределенными грузами - 1/2 амплитуды выходного синусоидального сигнала;
Длина спицы с  грузом - амплитуда входного сигнала;
Масса грузов за один оборот  - электрический ток за период;
Масса груза на спице - входной ток;
Суммарная масса грузов на колесе за период - выходной ток;

Здесь все прекрасно знают, что можно многократно усиливать  входной сигнал по напряжению, без усиления его по току (на повышающем трансформаторе, например). Токовая нагрузочная способность (выходной ток),  наоборот, уменьшается в той же степени. На выходе  мощность меньше, чем на входе с учетом различных потерь. Это классика. Но мы-то хотим ее обойти. Дело в том, что классика справедлива для  случая одинаковой частоты входного и выходного сигнала. А это равенство частот уже заложено во всех конструкциях усилителей, за исключением тех, секрет которых вы все и пытаетесь разгадать на этом форуме.
Секрет СЕ заключается в разности частот входного и выходного сигналов и, чем больше эта разница, тем больше коэффициент усиления мощности данного усилителя.  Поэтому высокочастотный  входной  генератор - один из обязательных элементов любого СЕ устройства.
У меня это мотор, вращающий груз на спице (один из множества, определяющего частоту входного сигнала), в ваших конструкциях - разрядник на входе трансформатора.  Кроме разности частот, необходимо суммировать (накапливать) высокочастотный входной сигнал в каждом периоде низкочастотного выходного сигнала (выполнять его заполнение или "заливку").
У меня это выполняется поочередным отклонением спицы с грузом и накоплением за счет обгонных муфт с одной стороны колеса. У вас, похоже этого нет вообще. Во всяком случае, конденсатор на выходе наверняка  сливает всё ВЧ заполнение на землю.
И третий обязательный элемент - источник движущей силы. В моем случае это самый стабильный и неиссякаемый из всех существующих - гравитационное поле Земли. В вашем (через разрядник с катушки Тесла)- такой  же природы, но другой частоты (его называют электрическое потенциальное, электростатическое и т.п.).
Поразмышляйте, пожалуйста  над тем, что здесь написано.
Станет все понятно в отношении моего устройства (как увеличить его нагрузочную способность, в частности), да и с катушечными (трансформаторными) усилителями ситуация прояснится, надеюсь.

PS.  Один мотор с грузом на большом колесе соответствует обычному  повышающему трансформатору.
Коэффициент "трансформации"  равен отношению радиуса колеса к длине спицы. Но если на колесе имеется дополнительная масса (масса мотора и дополнительных грузов), то существует и усиление по "току" -  усиление нагрузочной способности (мощности).
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #77 : Август 12, 2010, 07:22:53 »
  •  
А давайте обратимся к аналогии гравитационного усилителя с электронным  и магнитоэлектрическим усилителями.

Михаил, при всем уважении, Вы наверное шутите. Или как вариант сказалась аномальная московская жара и дым лесных пожаров. Мы же рассматриваем вполне конкретный девайс причем достаточно примитивный с механической точки зрения. Уже есть двигатели и генератор для репликации и в принципе дальше дело пузырьковое. Речь идет про то, что усилия на сдвиг от грузов не хватит для их запитки от генератора. Механики приводят действительно логичный расчет (см.выше). утверждение о том, что масса мотора и грузов исправят дисбаланс не логичны т.к. можно просто увеличить массу колеса на ту же величину либо увеличить вес грузов для увеличения вращающегося момента. Количество двигателей на колесе дадут прирост потребления и увеличат усилие на вращения якоря генератора. Ответьте пожалуйста по существу, хватило ли у вас усилия на проворот генератора для самозапитки?
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #78 : Август 12, 2010, 08:36:29 »
  •  
Решил внести свои 5 копеек в обсуждение.

Прошу специалистов указать,почему не будет работать данная схема - механика не моя профессия.

Ход рассуждений примерно такой - в соответствии с патентом Михаила в секторе 13-14 (по циферблату) верхнему маятнику нужно дать импульс. Еще Михаил упоминал,что для усиления эффекта нужно дать импульс и нижнему маятнику в секторе 19-20. Примерно это и должна делать данная схема. При некотором усложнении (разнесение маятников по разные стороны от плоскости вращения) можно давать импульс только верхнему маятнику (маятнику, который находится в верхней точке в данный момент времени).

Для запуска необходим начальный толчок,что-бы в маховике запасти энергию на преодаление "мертвых" точек.

Что-то мне подсказывает - работать не будет,вот и интересно почему.

С уважением.

Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #79 : Август 12, 2010, 09:28:25 »
  •  
Так, принес чертежи мастерам. Там простые мужики но голова на месте. Договорились что сделают репликацию за пузырь)). Но посмотрев на чертеж тут же на бумажке написали расчет КПД. Привожу его Вам. Логика простая, пока не докажу обратное делать не станут даже за пузырь)))
Итак:
Мощность равна крутящему моменту на угловую скорость.
При скорости вращения 100 об/мин угловая скорость 10.5 рад/сек
Крутящий момент устройства равен весу груза на плечо
2кг*0.1м=0.2Нм
Итого мощность устройства
0.2*10.5 = 2.1Вт
При этом потребление двигателя
2.5А*12В = 30Вт
Не будем считать коэффициенты усиления итп, реально при подключении генератора к колесу на самозапитку получим такую пропорцию. и это без учета сопротивлений яекоря на сдвиг.
КПД =0.07
Пусть эти мужики теперь попробуют проделать обратную процедуру с полученным результатом.
Генератором мощностью 3 Вт (даю даже с запасом) раскрутят это же колесо (Вы не указали его размер и общую массу) до 100 об/мин и ИМЕННО СО СТОРОНЫ ВЫХОДНОГО ВАЛА КОЛЕСА. Не получается? А ведь должно.
 Значит что-то не так в их расчетах. Кстати, а как маховик вращает генератор?  Крутящего момента у него нет вообще, только момент инерции.
И ток потребления мотора в непрерывном режиме вращения может отличаться от 2,5 А.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #80 : Август 12, 2010, 10:25:28 »
  •  
Михаил, при всем уважении, Вы наверное шутите. Или как вариант сказалась аномальная московская жара и дым лесных пожаров.
Я вполне серьезно и, надеюсь, все, кто занимаются девайсами Тесла, Капанадзе и другими похожими по принципу работы устройствами, заглянут в эту тему и  оценят приведенные аналогии и обобщенные принципы построения.
Ответьте пожалуйста по существу, хватило ли у вас усилия на проворот генератора для самозапитки?
Для самовращения (самозапитки) нужно не менее 32-х элементов,а спицы с грузами  можно  отклонять поочередно одним маломощным скоростным мотором. Об этом говорил много раз.
В этом случае система  имеет нагрузочную способность (и вращающий момент тоже), уже достаточную для самозапитки.  Генератор вращается вплоть до расчетной нагрузки.
С тем вариантом (упрощенным), что Вы делаете, самозапитка не получится. Об этом я тоже говорил. По аналогии с повышающим трансформатором. На выходе величина напряжения больше, а на вход замкнуть его не получится. В нашем случае получаем усиление момента импульса и, соответственно, кинетической энергии.  Вот этот факт и нужно замерить и зарегистрировать в эксперименте.  А генератор тоже вращается и даже держит небольшую нагрузку (соответствующую полученной на выходе системы  кинетической энергии). Вы же не будете его грузить сразу на киловатт.


Что-то мне подсказывает - работать не будет,вот и интересно почему.

Из разряда:
 - оставим сороконожке две ножки и спросим у неё, почему перестала бегать?

Скажите, а зачем эти "усовершенствования", убивающие  уже работающее  устройство?
« Последнее редактирование: Август 12, 2010, 11:39:39 от Леонид »
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #81 : Август 12, 2010, 11:31:27 »
  •  

Михаил,я просто спросил совета - механика не моя профессия.

Выше я уже говорил, что мне нравится чисто механический  вариант (если это возможно в принципе).

Вы же сами упоминали,что неважно чем поворачивать маятник,хоть рукой.

Количество элементов взято 2 - для ясности процесса,что мешает 16 таких блоков завязать на одну ось (технически не так просто ,но возможно).

Как я писал выше, нужно сделать простой эксперимент,который показал бы наличие СЕ (или отсутствие).

Наличие СЕ не означает режим самозапитки,это просто КПД>1 (без учета потерь на трение).

Как Вы писали,режим самовращения возможен при количестве элементов >= 32. Значит при 31 элементах СЕ не может быть в принципе ?

Михаил,я посто пытаюсь разобраться,как сделать простой эксперимент,который докажет наличие СЕ - режим самовращения на первом этапе меня не интересует. Предложите схему простого эксперимента,я попробую его сделать.

Если механический отбор мощности для придания импульса маятникам не подходит,есть еще вариант с электромагнитами,их

КПД выше,чем у элетродвигателей и их можно питать ВВ импульсами (правда чистота эксперимента нарушится).

С уважением.
Записан

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #82 : Август 12, 2010, 11:48:22 »
  •  
Пусть эти мужики теперь попробуют проделать обратную процедуру с полученным результатом.
Генератором мощностью 3 Вт (даю даже с запасом) раскрутят это же колесо (Вы не указали его размер и общую массу) до 100 об/мин и ИМЕННО СО СТОРОНЫ ВЫХОДНОГО ВАЛА КОЛЕСА. Не получается? А ведь должно.
Значит что-то не так в их расчетах. Кстати, а как маховик вращает генератор?  Крутящего момента у него нет вообще, только момент инерции. И ток потребления мотора в непрерывном режиме вращения может отличаться от 2,5 А.

да чтож такое то ??? в условии же написано, что скорость вращения 100 об/мин. конечно раскрутить с нуля не смогут (масса диска 25 кг) но при условии имеющейся угловой скорости 10 рад/сек -  2Вт это мощность которую надо приложить для поддержания вращения. думаю что в реальных условиях и 3Вт маловато будет, но согласитесь что на поддержание вращения надо гораздо меньше сил приложить чем на раскрутку с нуля. сколько это будет конкретно в цифрах не смогу сказать, т.к. надо учесть трение итп. а вот если они приложат расчетные 30Вт то раскрутят , но КПД не превысит 1.
« Последнее редактирование: Август 12, 2010, 12:48:25 от Dr Ziger »
Записан

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #83 : Август 12, 2010, 12:01:20 »
  •  
Как я писал выше, нужно сделать простой эксперимент,который показал бы наличие СЕ (или отсутствие).
Простого эксперимента не выйдет, Михаил указывает на необходимость 32 деталей.

Михаил,я посто пытаюсь разобраться,как сделать простой эксперимент,который докажет наличие СЕ - режим самовращения на первом этапе меня не интересует.
Меня бы очень заинтересовал эффект самовращения, ну реально. это бы уже доказало все. У меня был подобный вариант двигателя но Михаил подсказал  в чем была его слабая сторона. У меня толкателями служили электромагниты, регулировка на основе датчика холла. Если элементов необходимо именно 32 то у меня нет столько обгонных муфт и двигателей. Хотя если у немецкого коллеги на 2х элементах показало сверх единичность, чего вдруг на 6 двигателях эффект пропадет. У самомго Михаила на 6 двигателях эффект усиления был 9 по его расчетам. Вобщем у меня какая то неправильная физика, старая, классическая ;)
Записан

ОффлайнEvgen

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #84 : Август 12, 2010, 06:53:15 »
  •  
Двигатель Дмитриева активно обсуждался с участием автора на форуме http://renegade.su/forum/ примерно год назад. Это форум преимущественно по механическим вечнякам. В начале обсуждения были даже желающие сделать рабочую модель. Но в процессе обсуждения, после разных вопросов к изобретателю и его ответов на них - энтузиазм угас.  :o   
По теме - более 300 сообщений. Начинаются отсюда: http://renegade.su/forum/13-6-77#3813
Отсюда начинается наиболее "суровая" критика : http://renegade.su/forum/13-6-88.
Там можно найти и расчеты, как самого Дмитриева так и оппонентов. Мне думается, что внимательное прочтение тех постов будет полезно тому, кто решил потратиться на модель. ;)
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #85 : Август 13, 2010, 01:53:01 »
  •  
Evgen,спасибо за ссылки - сайт http://renegade.su понравился,народ делает интересные мультики в программе Phun, gif-анимация - каменный век. Много интересной информациии для изучения.

Михаил,нашел Вашу статью "КАК ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ 'СВЕРХ - ЕДИНИЧНЫЕ УСТРОЙСТВА' И 'ВЕЧНЫЕ ДВИГАТЕЛИ' "

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9367.html

На ваших рисунках,что с тросами,что без них,верхние грузы опираются на рампу и "выключаютя" из работы.

В статье Вы утверждаете,что приведенные двигатели РАБОТОСПОСОБНЫ ( не проверял,спорить не буду).

Тогда непонятно Ваше утверждение по поводу неработоспособности моего варианта ВАШЕГО ДВИГАТЕЛЯ,тем более,что в этом варианте верхние грузы не "выключаются" из работы.

Далее Вы пишите:

"Кроме того, такие устройства можно устанавливать блоками по нескольку устройств на одну ось вращения (вал), что увеличит вращающий момент на этом валу прямо пропорционально количеству этих устройств."

Выше я так же писал "...что мешает 16 таких блоков завязать на одну ось..."

Всё-таки я верю,что можно поставить простой эксперимент,что-бы доказать Вашу уверенность в работоспособности Вашего двигателя.

Ведь для того,что-бы доказать,что будет работать ДВС,совсем не обязательно строить его рабочий вариант,достаточно поджечь смесь паров бензина и воздуха,а дальше дело техники.

С уважением.





Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #86 : Август 13, 2010, 03:31:13 »
  •  
Вобщем у меня какая то неправильная физика, старая, классическая ;)
Я предлагаю такое решение. Вы делаете  эксперимент, который обговорили. По классическим расчетам у вас должно получиться на выходе 2,1 Вт. В реальности получится другой результат (механикам сюрприз будет). Разве это не будет поводом для  того, чтобы разобраться в причине? 
Цена- то вопроса - бутылка. В чем проблема?
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #87 : Август 13, 2010, 05:39:08 »
  •  
Двигатель Дмитриева активно обсуждался с участием автора на форуме http://renegade.su/forum/ примерно год назад. Это форум преимущественно по механическим вечнякам. В начале обсуждения были даже желающие сделать рабочую модель. Но в процессе обсуждения, после разных вопросов к изобретателю и его ответов на них - энтузиазм угас.  :o   

очень кстати Ваша информация. Вопросов больше не имею  :-X   
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #88 : Август 13, 2010, 07:02:07 »
  •  
очень кстати Ваша информация. Вопросов больше не имею  :-X
У него всегда кстати. Ели захотите, он и из РАН заключение принесет на бланке с печатями  с заключением о неработоспособности. Работа у него такая - ходить по форумам и пакостить.
Посмотрите сами его комментарии по его же ссылке - с самого начала методично старается  сформировать у аудитории отрицательное мнение об устройстве и отговорить от попыток хоть что-то проверить. В  любой теме, не только в моей.

Однако, все это словеса. Только эксперимент поставит все на свои места. И что, Вы в полушаге от него решили отказаться? Не много, однако,  понадобилось, чтобы Вас развернуть.
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #89 : Август 13, 2010, 10:44:59 »
  •  
Не много, однако,  понадобилось, чтобы Вас развернуть.

да, 15 страниц форума меня вполне убедили и сохранили время, т.к. сразу прочитал Ваши ответы на все вопросы которые хотел задать. спросить мне больше вобщем то и нечего. но к идее СЕ это не имеет отношения :)
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #90 : Август 13, 2010, 01:56:43 »
  •  
Мужик прикалывается:

This engine was made by Anton Glotov, by the scheme, founded in web. Machine

Neverending Engine


Интересно почитать коментарии - не может быть потому,что не может быть никогда.

Цена вопроса ~ 500 руб.,но проверять никто не будет потому,что не может быть никогда.

Сам такой - жалко тратить время ( не 500 руб.) на очевидные вещи (а может я не прав ? )

С уважением.
Записан

Оффлайнzilk

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 90
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #91 : Август 13, 2010, 02:08:29 »
  •  
Цена вопроса ~ 500 руб.,но проверять никто не будет потому,что не может быть никогда.

почему не может быть?
очень даже может быть - цена вопроса 500 руб. плюс вентилятор, дующий снизу на этот вечный двигатель.. можете проверить! :)
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #92 : Август 13, 2010, 03:31:12 »
  •  
Вот и верь после этого людям... :)
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #93 : Август 14, 2010, 02:22:03 »
  •  
Прочитал ветку на скифе: "Опрос: ваше мнение - какой ВД самый перспективный?" (40 страниц),некоторые выдержки касательно нашей темы,может кому интересно.

Михаил озвучил цену своего двигателя:


"Если устройство ценой в 3000 баксов (примерно) под ключ будет несколько лет обеспечивать все потребности в энергии, ужли

хто откажется?"

Михаил,сообщите тактико-технические данные для такого устройства: мощность,габариты,вес.

Далее несколько вопросов к Михаилу и ответы на них:


viknik | Post: 190130 - Date: Fri Jul 10, 2009 3:30 am
Михаил Дмитриев. Вот Вы писали по поводу "оживления" ВЕТРОДВИГАТЕЛя, который сегодня простаивает из-за отсутствия нужной

силы ветра:
"...Почему бы его не оживить? Жалко же - столько труда было напрасно затрачено. Полезная работа к затраченной (неважно

каким способом) в этом устройстве относятся как 5:1 (может быть и больше).
А мегаватты с велосипедного колеса не снимете, и с любой бочки тоже, и с гидро ..ветро турбины соответствующего

(велосипедного)размера. Что здесь непонятно?"

Михаил. Я конечно согласен с Вами - жалко напрасно затраченного труда. Однако непонятно, а зачем было строить ветряк, если

ветра не бывает? Непонятно также - сколько же еще труда и средств надо вложить, чтобы «оживить» такое большое колесо? Много

ли на него активных элементов придется навешать? Или, двух достаточно будет? Понятно, что крутиться будет и без ветра.

Непонятно только, какой в этом практический смысл? Прохожих удивлять? … за свой счет?
Вам ведь писали уже неоднократно, что
что и эл. моторчики... и эл магниты надо тоже кормить... электричеством... А энергии, выработанной колесом, к сожалению, на

это - не хватит...
А тем более в импульсном режиме "моторчики" потребляют повышенную мощность.
Но Вы ни смотря ни на что, упорно продвигаете везде свое гениальное изобретение, прикрываетесь лишь теоретическими

измышлениями, вместо того, чтобы поставить генератор и доказать все практически хотя бы самому себе.. В чем проблема? Вам

свой напрасный труд не жалко будет?



Michael_Dmitriyev | Post: 190271 - Date: Fri Jul 10, 2009 7:03 pm
viknik Пост: 190130 От 09.Jul.2009 (20:30)

Но Вы ни смотря ни на что, упорно продвигаете везде свое гениальное изобретение, прикрываетесь лишь теоретическими

измышлениями, вместо того, чтобы поставить генератор и доказать все практически хотя бы самому себе.. В чем проблема? Вам

свой напрасный труд не жалко будет?

Мои многочисленные фото и видео показывают отнюдь не теоретические измышления, а сделанные моими руками устройства, которые

РАБОТАЮТ. Они опровергают существующие теоретические измышления о том, что гравитацию невозможно заставить работать. Даже

если не принимать во внимание наличие сверхъединичного усиления, кто может сказать, что колесо вращает не гравитация? Кто

может сказать, что представленное мной устройство не является настоящим ГРАВИТАЦИОННЫМ ДВИГАТЕЛЕМ?
Только в этой проблеме (для вас, не для меня) я и вижу причину упорных "наездов" с разных сторон.


Michael_Dmitriyev | Post: 190267 - Date: Fri Jul 10, 2009 6:46 pm
rezoner Пост: 190106 От 09.Jul.2009 (18:30)
Michael_Dmitriyev Полезная работа к затраченной (неважно каким способом) в этом устройстве относятся как 5:1 (может быть и

больше).
Вот этого сообщения все от Вас ждали! Я тоже.
Но не верю!
Ибо не вижу, чем принципиально отличается Ваша конструкция от моей
Но моя теоретически - не работает. То есть полный баланс моментов сил.

Откуда у Вас избыток 400% ? 

Напрасно не видите. Принципиальное отличие заключается в наличии обгонной муфты на каждой спице с грузом в моем устройстве

и, соответственно, в их отсутствии в Вашей конструкции. Обгонная муфта является сохраняющим и накапливающим разности

моментов механизмом . По другому- элементом с эффектом памяти. С увеличением количества спиц с грузами происходит

увеличение накопленной неуравновешенной рабочей массы, имеющей положительный вращающий момент для всего колеса.
Посмотрите- каждая пара спиц (диаметрально расположенных) является неуравновешенным рычагом с разными плечами и равными

грузами. Чем больше таких рычагов, тем больше результирующий момент. При переходе с одной стороны колеса на другую

происходит смена плеч рычага - длинное становится коротким, а короткое длинным. На эту смену плеч требуется лишь

незначительная часть энергии уже имеющейся в системе.
Отсюда и избыток (он уже накоплен) в процентах - хоть 400, хоть 800. Сколько запасете- столько и будет.
Поэтому, при 12 грузах самовращения (без участия активных элементов) не будет, а при 32 БУДЕТ ОДНОЗНАЧНО. Расчеты и график

имеются. Выкладывал и разжевывал на lat.ucoz.com


Я полностью согласен с участником под ником кейси:


кейси | Post: 193086 - Date: Thu Jul 30, 2009 3:21 am

" Очень рад Михаил,что Вы не останавливаетесь на достигнутом. Все (я то же ) в основном только рассуждают, а делают единицы,

как Вы. Хотя мне до сих пор не очивидно , что Ваша установка не потребляет меньше энергии , чем выдает. Предлагаю следущее.

Что если вместо лампочки запитать один снятый электропривод "

И от себя лично - удачи Вам,Михаил,в Ваших делах, желаю довести Вам двигатель до самовращения,иначе народ не убедить.

С уважением.
« Последнее редактирование: Август 15, 2010, 02:21:03 от Леонид »
Записан

ОффлайнTaroi

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 3
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #94 : Август 14, 2010, 03:34:41 »
  •  
Вот реальное се устройство с принципом дисбаланса, можно скакать похожие на устройство Михаила. Работает даже с 2 элементами. смотрите видео 4


Михаила надо правильно понимать. он показывает возможный потенциал таких дисбалансных устройств и хочет чтобы вы тоже в этом направлении двигались и вариант Михаила очень даже классный, надо просто его до ума довести  а не цепляться за каждое слово...
« Последнее редактирование: Август 15, 2010, 02:22:00 от Леонид »
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #95 : Август 14, 2010, 05:10:40 »
  •  
Вот и верь после этого людям... :)
И не говорите! Любителей поприкалываться хватает. Но в подавляющем большинстве случаев это делается над чужими изобретениями и теми людьми, кто хочет представить всю проблему ВД как смехотворную.  В США была даже специальная программа (не знаю сейчас есть или нет), где настоящий клоун представлял в своей шутовской манере различные известные варианты вечных двигателей сопровождая всякими  идиотскими импровизациями. Цель такого мероприятия понятна - чтобы при одном только намеке на ВД у людей уже на подсознательном уровне возникали ассоциации с шутовством.
У нас к этому вопросу подход проще, но сурьезьнее. Основное оружие - замалчивание любых "несоответствующих" результатов и корпоративная солидарность в "непущании".
Вы думаете не проверяли мое устройство? Проверяли многократно. Только результаты получали "не те". Поэтому и молчат. Иначе визгу о подлогах и подтасовках было бы не мерено. 
А так приходится только мелкими пакостями обходиться.
Не хочу обижать участника с ником Dr Ziger, но как-то не очень правдоподобно соотносится его "Меня бы очень заинтересовал эффект самовращения, ну реально" c тем, что он отказался от эксперимента с уже готовым устройством.
Думается, что хотя бы из любопытства, эксперимент был проведен, но показал вовсе не предсказанные 2,1 Вт, а "результат, который ни в какие ворота не лезет".  Зачем о нем сообщать всем, лучше встать в позу обиженного (правда непонятно-чем).  Или  я не правильно Вас понял?
Кто может утверждать, что это, например, устройство выдает на валу всего 2 Вт?
Gravitational engine 4

Кроме того, что крутит один велосипедный генератор 3 Вт ( на нем так и написано), хватит мощности еще на десяток с лишком таких.  Почему так говорю? Потому, что "прощупал" все своими руками.
Ну, а кто только собственным прикидкам и расчетам верит, так и будут считать, что это всего 2 Вт.  Неужели расхождение В РАЗЫ не заслуживает внимания, чтобы разобраться в его причине?
И кому на кого в этой ситуации "обижаться"?
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #96 : Август 14, 2010, 05:33:41 »
  •  
Не хочу обижать участника с ником Dr Ziger, но как-то не очень правдоподобно соотносится его "Меня бы очень заинтересовал эффект самовращения, ну реально" c тем, что он отказался от эксперимента с уже готовым устройством.
 

Михаил, я всячески за идею СЕ. Но не таким же способом, уже 3 форума смеются над нашим начинанием. У меня обгонные муфты и двигатели только на 6 элементов. На 32 нет, в мастерской так же можно собрать аналог вашего 6 элементного двигателя. Но т.к. вы утверждаете что необходимо 32 элемента, причем нет обещанных чертежей и объяснений я уже наслушался и начитался, то я принял решение оставить эту тему. Мои механики еще с прошлого девайса на магнитах прикалываются. Я уверен в невозможности создания СЕ вашим устройством. Вам искренне желаю успеха, даже согласен перечислить что то инициативной группе. Без обид  ;)
Записан

Оффлайнdmf Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 34
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #97 : Август 14, 2010, 06:32:25 »
  •  
Михаил,нашел Вашу статью "КАК ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ 'СВЕРХ - ЕДИНИЧНЫЕ УСТРОЙСТВА' И 'ВЕЧНЫЕ ДВИГАТЕЛИ' "

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9367.html
В статье Вы утверждаете,что приведенные двигатели РАБОТОСПОСОБНЫ ( не проверял,спорить не буду).
Статья была напечатана вдогонку заявке на патент и содержит упрощенные концептуальные варианты технического решения.  В ней не показаны другие, имеющиеся в заявке (патенте) варианты "механизма распрямления и складывания спиц".  Только распрямляющая/складывающая  спицы с грузом поверхность. На самом деле, этот механизм может быть реализован в любом из возможных вариантов- постоянными магнитами, электромагнитами, электродвигателями, шаговыми двигателями, сервомоторами и т.д. и т.п., а также любыми их комбинациями. Вплоть до мускульного -  буквально ручного режима (ручное точило многие крутили).  Все это присоединяется к гравитационному усилителю (например, прозрачное колесо на видео), который в разы увеличивает приложенное усилие за счет гравитации.  Проще не придумаешь.
 Каждый из перечисленных выше механизмов  имеет свои достоинства и недостатки.
Поэтому, не вижу смысла упираться только в один вариант (с неподвижными поверхностями, например)  и долбить его до изнеможения.  Поверхность ведь  можно и двигаться в нужную сторону заставить. Т.е. всегда можно выбрать оптимальный вариант под требуемые параметры (выходную мощность, например). Несколько из них (те, что проверил) представлены на фото и видео. Тем, кто думает, что видео только пару штук (влом ковыряться),  наверное будет сюрпризом узнать, что их, оказывается, 23 шт.
Тогда непонятно Ваше утверждение по поводу неработоспособности моего варианта ВАШЕГО ДВИГАТЕЛЯ,тем более,что в этом варианте верхние грузы не "выключаются" из работы.
Верхний груз точно так же  выключается через штангу. А других пар неуравновешенных грузов в данном случае нет. Дополнительный вращающий момент отсутствует.   Здесь лучше вместо поверхности использовать постоянный магнит на отталкивание груза (тоже магнита). Этим полностью устраним трение.  Штангу убрать. А верхний груз будет переходить на большую орбиту вращения за счет силы инерции.
Как здесь:
Magnet - Assisted Gravity Wheel


Всё-таки я верю,что можно поставить простой эксперимент,что-бы доказать Вашу уверенность в работоспособности Вашего двигателя.
Спасибо. Если есть желание самому сделать (Вы такое в другом сообщении высказывали) - помогу.
Всё своими руками прощупаете и сообщите свои впечатления. 
Записан
«Всем известно, что этого сделать нельзя. Но находится тот, кто этого не знает или тот, кто с этим не соглашается. Он-то и делает открытие».   Альберт Эйнштейн.

ОффлайнEvgen

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #98 : Август 14, 2010, 02:05:28 »
  •  
Хоть меня и записали во враги прогрессивного человечества - я не удалюсь с обиженным видом. Не дождетесь  :)
Цитата: dmf
Кто может утверждать, что это, например, устройство выдает на валу всего 2 Вт?
Gravitational engine 4

Кроме того, что крутит один велосипедный генератор 3 Вт ( на нем так и написано), хватит мощности еще на десяток с лишком таких.  Почему так говорю? Потому, что "прощупал" все своими руками.
Ну, а кто только собственным прикидкам и расчетам верит, так и будут считать, что это всего 2 Вт.  Неужели расхождение В РАЗЫ не заслуживает внимания, чтобы разобраться в его причине?
И кому на кого в этой ситуации "обижаться"?
:D :D :D

Многие люди на разных форумах  клавиатуры стоптали, задавая Дмитриеву простые вопросы по его видео - сколько потребляют двигатели привода грузов(напряжение, ток, длительность включения)? Сколько при этом снимается с генератора(напряжение, ток)? И что он всегда пишет в ответ? то же что и сейчас - ничего КОНКРЕТНОГО. Только общие радужные перспективы применения его чудо-усилителя. А ведь простая демонстрация на том же видео показаний измерительных приборов - сняла бы все вопросы. И не нужно было бы разводить все эти разговоры, которые уже тянутся несколько лет.
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #99 : Август 14, 2010, 02:11:36 »
  •  
Михаил, спасибо за готовность помочь в изготовлении двигателя.

Произвёл небольшой расчёт, все в пределах программы за 7 класс.

Я  понимаю, что не учёл всех факторов ( коллега из Германии показал,что СЕ должно быть).

Что на Ваш взгляд я не учёл.

Исходные данные:

Все маятники приводятся в верхнее положение в точке  « 1 »

R – радиус малого круга

L – длина маятника

m – масса маятника (масса груза)

h – высота подъёма груза справа

H1 – высота опускания груза справа

H2 – высота подъёма груза слева

Расчитаем эти величины для случая,когда маятник из точки «1» переместится в точку «6»,
а маятник из точки «7» переместится в точку «12».

Угол между секторами равен 30 град., поэтому обойдемся без тригонометрии.

По теореме Пифагора      h =  L + ( L * sqrt( 0,75) ;   (sqrt – корень квадратный)

H1 = L + R  + ( R * sqrt( 0,75)) + ( L * sqrt( 0,75)) ;

H2 = R – L + ( R * sqrt( 0,75)) + L = R + ( R * sqrt( 0,75));

Используем  всего два закона физики , которые не подвергаются сомнению.

1. Работа силы тяжести равна:    A = m*g*h;

2. Принцип суперпозиции – общее (суммарное) воздействие всех маятников на колесо равно сумме воздействий отдельных маятников.

Поэтому ограничимся только двумя противоположными маятниками , и расчитаем баланс энергий.
Посколько масса груза  m  и постоянная  g  у нас неизменны, их можно не принимать в расчет.

Осталось сравнить пути перемещения груза при подъёме и опускании (( h+H2) и H1).

( h+H2) = L + ( L * sqrt( 0,75) + R + ( R * sqrt( 0,75)) =

              = L + R + ( R * sqrt( 0,75)) + ( L * sqrt( 0,75) ;


Получили:    ( h+H2) = H1 ;

Баланс работ нулевой, что вполне согласуется с класической физикой.

С уважением.








Записан