• Добро пожаловать, Гость
news Новости:              Возможен вход на форум через SSL. https://www.001-lab.com/001lab/index.php

Второй форум 001-Лаборатории без политики. http://www.001-lab.info/001/index.php

Лучший просмотр форума при разрешении 2560 х 1440 пиксель.


            Волосатов В. И. "Физические основы вихревой энергетики".
http://shop.influx.ru/Volosatov-PHizicheskie-osnovy-vihrevoj-jenergetiki-CHast-Predpolagaemye-nauchnye-otkrytija-p-1644.html


;) Экспериментаторы! Информация в закрытой части форума только для личного пользования. ;)

Будьте осторожны, сокрытие информации по СЕ в сети!!! http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg36165#msg36165

Добрый вечер господа!
Валерий Борисович (Валери),Сергей (Динатрон) и я (Дестайн) приглашаем всех на встречу. Встречи будут производиться 1 раз в месяц по предварительным заявкам по телефону: 0634037070 или +380634037070


Постоянная ссылка для скачивания "Инструкции по сборке генератора свободной энергии" от dynatron-a.

Часть-1:
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=91
                                               Часть-2: Будет опубликована после всех коррекций и тестирований экспериментального макета.                                                                                                                       
                                   
Видео dynatron-a с объяснением принципов работы, настройки: http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35013#msg35013
                                                                                         http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.msg35057#msg35057
news

Автор Тема: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева  (Прочитано 116056 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

Оффлайнврун - Владимир Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 1269
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #150 : Сентябрь 16, 2010, 04:48:20 »
  •  
З.Ы. Конечно же, теоретики те, кто выдвигают обоснованные теории, а не те, что: "а что будет, если палец в розетку сувать после бани?".

Думал, думал, и понял , если палец в розетку сувать после бани, то - получится отличный , березовый (в основном), освежитель воздуха, главное не передержать.

Видите, в любой глупости есть приятная сторона, просто ее нужно увидеть.  :)
Есть и сторона просто полезная (для тЭоретиков, в первую очередь)
 Например, viktorius64 под каждым своим постом напоминает:
Не трогайте мокрыми руками оголённые провода, они могут заржаветь! 
 Как представлю, что ведь придется из ЖЭКа электрика вызывать, чтобы розетку от ржавчины почистил, так сразу охота появляется сменить клаву на напильник, кресло на верстак - и пилить, сверлить,мотать, паять...   Короче - ВАЯТЬ. :'(
Записан

ОффлайнВИТАЛИЙ31 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 5
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #151 : Сентябрь 17, 2010, 05:37:06 »
  •  
Livemaker
Цитировать
ВИТАЛИЙ31, чем Вам теоретики не угодили? Чего стоит практика без теории? А равно, чего стоит теория без практики?

Уважаемый Livemaker, я думаю Вы прекрасно поняли кого я подразумеваю под термином "тЭоретики".
Я изучаю теорию и занимаюсь самообразованием, даже общаюсь с некоторыми учёными. Более того, никогда не приступаю к практической реализации пока внутри не сформируется общая картина ,даже не изготавливаю детали пока не сложится оптимальный вариант в голове , я постоянно проектирую в сознании.Но если не реализовывать то что Вам приходит, то все Ваши измышления выеденного яйца не стоят, просто оставьте всё и забудьте , потому как в конечном счёте вы придёте к состоянию "творческая импотенция" и некоторые (не буду указывать пальцем)это состояние демонстрируют.
Записан

ОффлайнYYY Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 9
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #152 : Сентябрь 17, 2010, 10:04:43 »
  •  
Двигатель Дмитриева достаточно просто закольцевать. Часть вращения основного колеса через шестеренки передать на дисбаланс. Еще проще заменить колесо на многоугольник, подвесить на шарнире и пусть при вращении упирается в ролик и раскачивается. Только СЕ не видно.... Кстати, если надо и модератор не против, есть портативная версия Working Model (19 мБт)  и пример колеса с маятниками на обгонных муфтах(3 мБт).
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #153 : Январь 30, 2011, 10:27:11 »
  •  
На peswiki - http://peswiki.com/index.php/Directory:Mikhail_Dmitriev_Gravity_Wheel

сегодня создана страничка Михаила Дмитриева  (by Sterling D. Allan , January 30, 2011).

На overunity.com - http://peswiki.com/index.php/Directory:Mikhail_Dmitriev_Gravity_Wheel

продолжается обсуждение его двигателя, самозапитки пока нет. :(

С уважением.
Записан

Оффлайнwolfizk Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 6
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #154 : Февраль 02, 2011, 06:33:38 »
  •  
На том же сайте есть другой гравио двигатель Джона Соммерсата из Англии
http://peswiki.com/index.php/Directory:Alpha_Omega_Galaxy_Freefall_Generator_%28AOGFG%29

Это Alpha Omega Galaxy Freefall Generator (AOGFG) гравио генератор - тоже для поддержки работы требует 0,25 энергии от общей производимой.
Очень похож на гравио двигателя М.Дмитриева.
И принцип работы похоже одинаковый - во всяком случае с первого взгляда так показалось.. конечно надо более подробно изучать эту конструкцию ДЖ. Соммерспта.
Кажется что там последние конструкции  работает полностью на самопитание..
..
Он то жалуется что там в Англии тоже отказывает на регистрацию патента на конструкцию в целом ссылаясь на невозможности ВД.

Так что надо задуматся и по работоспособности конструкции М.Дмитриева - конечно что в России все официально скажет что это бред..

Давайте изучайте конструкцию этого Дж.Соммерсита и сопоставляем и сравниваем его с конструкцией М.Дмитриева и потом делаем правильные выводы..

Удачи всем..
 ;D

Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #155 : Февраль 02, 2011, 11:42:00 »
  •  
Попробую ещё раз...

Так же,как и у М.Дмитриева,нет доказательств работы Alpha Omega Galaxy Freefall Generator (AOGFG) в режиме самозапитки. Возможно просто мне не встречалась.

По адресу - http://webfile.ru/5100012 - подборка по AOGFG из сети по состоянию на 14.01.2011г.

Прицепить сюда файл не получается,пишет -

Ваша сессия истекла во время написания сообщения. Пожалуйста, попробуйте заново.
Отсутствует тема сообщения.
Сообщение было оставлено пустым.

С уважением.
Записан

ОффлайнДетгиз

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 53
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #156 : Февраль 03, 2011, 01:56:36 »
  •  
Здравствуйте!  ;)
А можно ли в программе AutoCAD Inventor (Автокад Инвентор) смоделировать колесо Дмитриева? Думаю что можно, но сам ни разу в ней не работал, но может есть люди которые работают в данной программе, мне интересен такой вопрос, есть ли в данной программе обгонные муфты? 

Если кто то будет делать такое колесо, сперва думайте как сделать механизм блокирующий грузики, а потом уже и колесо делайте. Купить обгонные муфты, просто не реально. Цены жуткие. Меньше чем за 2000 руб не купить, и то это самые маленькие. Хотя большие сомнения что хоть кто то делал данное колесо и будет его делать. А значит и проверить его работаспособность как?? Попробовать бы в программе какойнить...

Записан

Оффлайнборода Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 3
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #157 : Февраль 03, 2011, 02:26:22 »
  •  
Здравствуйте! Посмотрите в веломагазине, там много разных!
Записан

ОффлайнYYY Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 9
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #158 : Февраль 04, 2011, 04:50:38 »
  •  
При моделировании не забудь поставить двигатель на вращающееся колесо с радиусом 6400 км. Иначе откуда халяву брать  ;)
Записан

ОффлайнДетгиз

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 53
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #159 : Февраль 04, 2011, 11:31:43 »
  •  
Здравствуйте! Посмотрите в веломагазине, там много разных!
Здравствуйте!
Да на велосипедах действительно стоят муфты на задних крлесах, но там храповый ме-ханизм  :( Дмитриев говорил что желательно использовать именно обгонные муфты без храпового механизма, а с шариками, не знаю точного названия, фрикционные что ли. А храп механизм да еще и с малым числом зубьев - слишком большой угол получается "блокировки". Плюс еще проблема в их креплении, не так то просто их приспособить для нашей цели... но всеравно они не пойдут... да и цена у них, лучше уж бендикс от стартера за таки цены, там хоть нормальные муфты с "шариками", но с бендиксами та же проблма - с креплением.
Есть обгонные муфты для моделек  http://www.planetahobby.ru/catalog/advanced_search_result.php?keywords=%EE%E1%E3%EE%ED%ED%E0%FF+%EC%F3%F4%F2%E0 но их размеры... думаю что больше их не бывает для моделек.
Возможно что колесо Дмитриева вполне работчее устройство, я убежден что его ни кто не собирал!

При моделировании не забудь поставить двигатель на вращающееся колесо с радиусом 6400 км. Иначе откуда халяву брать   ;)
Что это... шутки?? или по делу??? Чесно говоря клоунадство уже надоело - делать надо, а не слвоблудством заниматься... 
Записан

ОффлайнYYY Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 9
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #160 : Февраль 04, 2011, 12:18:40 »
  •  
Чего сразу кусаться? Скорее всего и Дмитриев и Орфеус в своих колесах получали прибавку от вращения Земли. Есть разница, колесо на неподвижной поверхности или участвует во вращательном движении, причем источник вращения внешний по отношению к колесу. И при моделировании вращение Земли надо учесть.
Записан

ОффлайнЛеонид Мужской

  • Administrator
  • Лаборант
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Улица Янг, Канада
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #161 : Февраль 04, 2011, 12:46:09 »
  •  
У нас видел большой выбор обгонных роликовых муфт. Они по внешнему виду как подшипник и тоже разные размеры по номерам. Посадка у многих под шпонку.
Начинаются с размеров как подшипник с внутренним диаметром на 8 мм.
Записан

ОффлайнДетгиз

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 53
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #162 : Февраль 04, 2011, 01:49:09 »
  •  
Чего сразу кусаться? Скорее всего и Дмитриев и Орфеус в своих колесах получали прибавку от вращения Земли. Есть разница, колесо на неподвижной поверхности или участвует во вращательном движении, причем источник вращения внешний по отношению к колесу. И при моделировании вращение Земли надо учесть.
Извините, ни хотел Вас обидеть… беру свои слова обратно…
На счет прибавки от вращения Земли не совсем понял. Это получается что важно как будет стоят устройство, имею ввиду по сторонам света!?
Все же тут реализуется возможность достичь разность градиента силы тяжести… Вот пишу это и понимаю что, механика это наука основные законы которой были открыты еще в 18 веке если не раньше, что тут может быть нового, и почему до сих пор не реализовано такое устройство, не понимаю. Если логически рассуждать и мыслить со здравым смыслом - устройство работать не будет.
Я хочу попробовать сделать одно плече колеса. Взять в роли обгонных муфт бендиксы от стартера, ну и сделать все как на рисунке. Дальше поставить направляющие для грузиков, как у Дмитриева, и посмотреть что будет, по ползут ли они в низ по направляшкам. Опять же очевидно что в момент касания грузиков направляшки, для перехода грузиков на другой радиус, его масса будет вычитаться из «системы», и в итоге она уравновесится. Но в реальном колесе как по патенту есть другие грузики которые будет создавать дисбаланс, в моем же опыте будет всего одно «плече» с двумя грузиками… но я все равно хочу попробовать сделать такой опыт.
У нас видел большой выбор обгонных роликовых муфт. Они по внешнему виду как подшипник и тоже разные размеры по номерам. Посадка у многих под шпонку.
Начинаются с размеров как подшипник с внутренним диаметром на 8 мм.
Леонид, это Вы про Россию говорите или за рубежом? В интернет магазине выбор тоже огромный, но цены… это тихий ужас, для меня одна муфта это уже большие деньги, а их надо 32 минимум…       
Записан

ОффлайнЛеонид Мужской

  • Administrator
  • Лаборант
  • *****
  • Сообщений: 2351
  • Улица Янг, Канада
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #163 : Февраль 04, 2011, 02:28:52 »
  •  
Муфты видел в Канаде в компании которые снабжают всем этим.
Цены точно не помню, но не дороже подшипника.
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2011, 10:32:16 от Леонид »
Записан

ОффлайнДетгиз

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 53
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #164 : Февраль 05, 2011, 10:04:00 »
  •  
Муфты видео в Канаде в компании которые снабжают всем этим.
Цены точно не помню, но не дороже подшипника.
Ну не дороже подшипника это еще куда не шло... Но все равно, доставка от туда это дорогое удовольствие, железо все таки, тяжелое...
А Вы не скажите что за компания, или может у неё есть интернет адрес где можно посмотреть товар с ценами. Спасибо.
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #165 : Февраль 07, 2011, 11:55:34 »
  •  
Для любителей механических PM – http://www.vitanar.pochta.ru/Gravk/Gravk.htm

«…На рис.1. изображена схема колеса, вращение которого приславший мне эту схему по электронной почте автор считает возможным потому, что за счет особенной формы грузов и закрепления их на колесе с помощью специальных муфт типа обгонных (храповых колёс), способных передавать вращение только в одну сторону, грузы никогда не смогут занять положение устойчивого равновесия относительно точки закрепления на колесе. Они всегда будут находиться в Г-образном положении, как это изображено на рисунке…»

С уважением.
Записан

ОффлайнEvgen

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #166 : Февраль 08, 2011, 03:10:51 »
  •  
Очередная глупость. Если поворачивать колесо медленно по стрелке - равновесие наступит через четверть оборота. Если резко отпустить - через несколько оборотов(скажется инерция ). Девайс дмитриева - очень прост в изготовлении. И то, что у автора еще нет действующего макета - самое надежное доказательство нерабочести принципа(это для сторонников, скептики сразу разобрались, и без макета).
Записан

Оффлайнmagneat Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 621
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #167 : Февраль 08, 2011, 07:08:44 »
  •  
Так никто и не спорит :)

Записан

ОффлайнVik778 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 35
  •  
Возможно в схемах  М.Ф. Дмитриева используется свойство чувствительности рычажных весов в сочетании со свойством гравитационного движителя.

Чувствительностью весов называется их способность давать заметное отклонение от положения равновесия при незначительном изменении нагрузки. На практике чувствительность весов определяется минимальной нагрузкой (мг), вызывающей стандартное отклонение стрелки от положения равновесия.

Весы будут иметь наибольшую чувствительность при достаточной устойчивости в том случае, когда центр тяжести коромысла лежит как можно ближе к точке опоры, но во всяком случае ниже этой точки;
Чем меньше вес коромысла, тем большую чувствительность при всех прочих условиях будут иметь весы. Для облегчения коромысла в нем делают вырезы круглой или другой формы; http://techlekform.ru/obschie-proizvodstvennyie-voprosyi/metrologicheskaya-sluzhba/metrologicheskie-parametryi.html

чувствительность прямо пропорциональна длине плеча коромысла. Это будет тогда, когда величина s=0, т. е. центр тяжести коромысла, совпадает с осью его вращения. http://www.etalon-tehno.ru/cf_useful_articles_theory_scale_level.htm

На мой взгляд свойство чувствительности характеризует возможность начала движения рычага на оси от как можно меньшей величины приложенной силы к свободному концу рычага, даже при большой силе сопротивления вращению на оси.

Главное ценность такого гравитационного привода это одинаковая угловая скорость двигателя и генератора не зависимо от точки расположения на рычаге!

Возможно эти два свойства позволяют использовать небольшую силу момента приложенную к свободному концу рычага для получения большой силы момента на оси генератора при одинаковой угловой скорости вала двигателя и генератора.

Ещё обязательно необходимо импульсное перемещение груза дебаланса. Т.е. чередование фазы смещения с фазой остановки. Тогда за период остановки груза относительно большого рычага будет использоваться свойство удлинённого рычага.

Про правило вычитание моментов я знаю, что (масса1 * длину рычага1) - (масса2 * длину рычага2) = дельта момента. По этой формуле роста силы момента при изменении длины равновесного плеча не будет, но как с этой формулой сочетается свойство Чувствительности рычажных весов?
Если бы роста момента не было от увеличения длин равновесных плеч тогда не былобы и повышения чувствительности!
Возможно повышение чувствительности рычажных весов получается в результате уменьшения влияния сил сопротивления в оси вращения на свободном краю рычага при постояннной силе момента.

С уважением.
Записан

ОффлайнEvgen

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
....

На практике чувствительность весов определяется минимальной нагрузкой (мг), вызывающей стандартное отклонение стрелки от положения равновесия.
....

Про правило вычитание моментов я знаю, что (масса1 * длину рычага1) - (масса2 * длину рычага2) = дельта момента. По этой формуле роста силы момента при изменении длины равновесного плеча не будет, но как с этой формулой сочетается свойство Чувствительности рычажных весов?
Если бы роста момента не было от увеличения длин равновесных плеч тогда не было бы и повышения чувствительности!
...
Странный вывод из простой формулы. Даже ежу должно быть понятно, что Дельта момента прямо пропорциональна длине плеч. Учтя, что плечи равны, перепишите формулу так:
 длина рычага*(масса1-масса2)=дельта момента. Теперь вопросов нет?  :D
Записан

ОффлайнVik778 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 35
  •  
Evgen мне также смешно читать вашу бесполезную группировку переменных  :D :D
т.к. я ни где не описывал что плечи должны быть равной длины, я писал, что плечи должны быть равновесные, а это две огромные разницы, которые вы не смогли, а может быть и совсем не способны увидеть!
А вопросы безусловно будут!
От куда у Вас будет разница в массах при равновесных плечах???
Момент на оси рычага в описанном случае образуется от перераспределения массы самого плеча!
Классическая физика в таком случае утверждает, что при неизменной длине короткого рычага, независимо от точки расположения оси малого рычага на равновесном плече момент не будет меняться! но на практике при увеличении удалённости расположения точки оси малого рычага от оси большого рычага повышается чувствительность! и это при неизменной величине момента!!!
От сюда следует логичный вывод!
Если бы роста момента не было от увеличения длин равновесных плеч тогда не было бы и повышения чувствительности!
От сюда следует логичный вопрос!
За счёт чего происходит рост чувствительности?

Спасибо за ответ,Михаил.

Действительно,с точки зрения статики,двигатель нерабочий 100%.

В "добропорядочности" и классичности симулятора Working Model я не сомневаюсь,я просто его не знаю.

Любая компьютерная программа (а симулятор Working Model - это программа) - это математика.

Не могли бы Вы популярно объяснить мне,"чайника",физику этого процесса - откуда берутся излишки энергии.

Я конечно догадываюсь,что из "эфира",но это слишком общее понятие,нет ли у Вас своей теории для Вашего двигателя ?

Если нет теории, то должны быть какие-то опытные факты,которые могут воспроизвести другие,и которые подтвердят Вашу уверенность в работоспособности Вашего двигателя.

Вот Вы предлагаете провести несложный экперимент - прикрепить на край диска электродвигатель с несбалансированной нагрузкой на валу и раскрутить его.

Хорошо - приведите Ваши формулы для этого эксперимента,хотя бы для идеального случая (при КПД эл.двигателя 100%).

Например,берем диск диаметра 1000мм,крепим на край диска эл.двигатель с маятником на валу длиной 100мм,вес маятника 1 кГ,запитаем эл.двигатель и в установившемся режиме потребление эл.двигателя будет 100 Вт.

Какой будет мощность на валу диска ? (при КПД эл.двигателя 100%).

P.S. Я верю в возможность получения СЕ из чистой механики,вопрос в конкретной реализации устройства.

С уважением.

Энергия в гравитационном двигателе двигателе Дмитриева берётся не из эфира,
Первый источник СЕ энергии:
Из особенностей работы гравитационного движетеля выражающегося в угловой скорости равной угловой скорости на валу генератора с ростом момента от повышения чувствительности системы!
Второй источник СЕ энергии:
При включении привода гравитационного движетеля в верхней правой четверти будет движущая сила не только от смещения груза, но и ОТ ЦЕНТРОБЕЖНОЙ СИЛЫ полученной во время перемещения груза! Влияние этой ЦБ силы вы никогда не учитываете в статике! Также на движущую силу от ЦБ силы не тратиться дополнительная энергия, т.е. мы получаем импульс движущей силы без дополнительных затрат энергии,  т.к. потраченная энергия полностью компенсируется смещённой массой, а ЦБ сила это уже побочный продукт дающий СЕ эффект в этой схеме!!!
Нужно не спешить с выводами, а внимательно изучать процессы в схемах подобного рода, и тогда Вы сможете увидеть очень много интересного! Например если разложить движение гравитационного движетеля на множество коротких отрезков времени, тогда мы увидим, что в каждый новый момент времени гравитаионный движетель образует новую инерциальную систему отсчёта! с нарушением энергетической связи между источником импульса движения и его приёмником! и т.д. Там присутствует на порядок больше процессов чем описывает классическая физика!

dmf большое спасибо и за схему и за программу Working Model скачал её portable версию около 17 мб. очень порадовала своими возможностями!
« Последнее редактирование: Март 29, 2011, 05:32:29 от Леонид »
Записан

ОффлайнVik778 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 35
  •  
Если будем сокращать время на перемещение груза малым рычагом с помощью его поворота, тогда мы будем увеличивать мощность привода, но количество затраченной энергии или выполненной работы на перемещение груза останется неизменным, при этом будет увеличиваться угловая скорость малого рычага! Увеличение угловой скорости малого рычага приведёт к росту ЦБ силы груза на малом рычаге в квадратичной зависимости! Т.е. мы получаем рост движущей силы в квадрате без увеличения затрат энергии, только от сокращения времени поворота рычага! Потом эти СЕ импульсы движущей силы будут аккумулироваться в виде кинетической энергии в инерционной массе большого рычага и с каждым оборотом большого рычага будут складываться, т.к. каждый последующий импульс будет отталкиваться уже не от нулевой начальной скорости большого рычага, а от остаточной угловой скорости за прошлый период, т.е. мы получим беззатратное ускорение массы! Для получения такого беззатратного ускорения обязательно необходимо обеспечивать величину сил сопротивления на  уровне при котором силы сопротивления не смогут погасить кинетическую энергию от ЦБ силы малого рычага до нуля за один цикл, а только частично его уменьшать.
Записан

Оффлайнexplorer Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 142
  •  
Энергия в гравитационном двигателе двигателе Дмитриева берётся не из эфира

Из него, из него, больше ей не откуда взяться! Любой! процесс берёт энергию только из эфира.
Записан

ОффлайнEvgen

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
  •  
Evgen мне также смешно читать вашу бесполезную группировку переменных  :D :D
т.к. я ни где не описывал что плечи должны быть равной длины, я писал, что плечи должны быть равновесные, а это две огромные разницы, которые вы не смогли, а может быть и совсем не способны увидеть!
А вопросы безусловно будут!
От куда у Вас будет разница в массах при равновесных плечах???

  Наверное, действительно, я не способен. :'( Извините.
Просто для самообразования - что вы имеете в виду под термином "равновесные плечи"?
Записан

ОффлайнVik778 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 35
  •  
Ладно Evgen прошу прощения если Вас обидел, попробуем конструктивно проанализировать процессы в системе Дмитиева, без шаблонного отрицания, возможно мы тогда увидим источник СЕ энергии в этой схеме.
Равновесные плечи означают плечи находящиеся в состоянии равновесия на оси вращения в зоне действия сил гравитации. Т.е. в таком состоянии могут быть плечи как одинаковой длины так и разной длины. Если длина плечей будет одинакова, тогда их масса также будет одинаковой при условии равномерного распределения массы по длине плеча. Если длина плечей разная и эти плечи находятся в состоянии равновесия значит здесь или их масса одинаковая, но равновесие достигнуто за счёт неравномерного распределения массы вдоль длины плеча или равновесие достигнуто за счёт разной массы плеч при равномерном распределении этой массы по длине плеча или равновесие достигнуто за счёт разных масс плеч и неравномерного распределения массы по длине плеча.

Предполагаю что, в схеме Дмитриева используется ЦБ сила маятника при перемещении груза на малом рычаге, как дополнительная движущая сила, кроме движущей силы полученной от дебаланса.

Раньше анализировал механизм создания безопорной движущей силы для маятникового движетеля, вот выводы к которым я тогда пришол:
При нулевой массе оси вращения дебалансов центр масс системы останется неподвижным т.к. массы дебалансов будут сближаться прямолинейно сдвигая ось вращения без массы, а при не нулевой массе оси вращения дебалансов, массы дебалансов будут сближаться по кривой с проявлением центробежной силы и центр масс системы будет смещаться за счёт разности взаимодействия центробежных сил двигающихся по кривой масс дебалансов и сил инерции оси вращения двигающейся вдоль прямой. Т.к. при взаимодействии массы оси вращения и массы дебаланса, вторая масса будет двигаться с ЦБ силой, а первая масса будет двигаться без ЦБ силы то здесь появляется различие влияния скорости на величину силы, т.е. на массу без ЦБ силы скорость будет оказывать линейную зависимость, а на массу с ЦБ силой скорость будет оказывать квадратичную зависимость.
При создании вращательного движения массы с периодически изменяемой угловой скоростью (например используя свойства плоского маятника) с помощью прямолинейного движения массы (например оси вращения маятника) происходит смещение центра тяжести замкнутой изолироанной системы. Видео работы маятникового движетеля


Энергия полученная от движущей силы полученной от дебаланса массы будет полностью съедаться расходом энергии на получение дебаланса даже при нулевом трении, НО движущая сила от ЦБ силы малого рычага будет требовать меньше энергии по сравнению с объёмом энергии который можно получить от такой движущей силы и при накоплении кинетической энергии от такой силы можно получать значительное превышение энергии на выходе над затратами энергии на входе! Движущая сила от ЦБ силы малого рычага может приводить к беззатратному ускорению массы при обеспечении необходимого минимального уровня сопротивления движению например за счёт увеличения длины рычага.

При увеличении количества дебалансов на колесе Дмитриева сокращается временной период между безопорными импульсами, это также может приводить к режиму беззатратного ускорения, т.к. силы сопротивления движению могут не успеть погасить остаточную скорость массы колеса между первым и вторым импульсом тем более, что при увеличении количества элементов вынужденно приходится увеличивать радиус колеса т.е. длину рычага для того чтобы хватало места всем дебалансам.
С энергетической точки зрения самая выгодная точка перемещения дебаланса находится в верхней правой четверти оборота при направлении вращения колеса по часовой стрелке, в этом секторе будет полезно использоваться ЦБ сила большого рычага подталкивая малый рычаг, в других секторах прийдётся перемещать дебаланс против ЦБ силы большого рычага, а это будет вызывать дополнительные затраты. При этом нужно придумать как ограничивать вредное влияние ЦБ силы большого рычага в левой полуокружности колеса, т.к. доплнительное отклонение дебалансов в лево от ЦБ силы большого рычага будет снижать движущую силу системы, для этого возможно слева от диска нужно поставить ограничительную направляющую, котрая не будет позволять излишне отклоняться дебалансам, а на грузах дебаланса установить подшипники для уменьшения трения о направляющую.
Использование обгонных муфт позволяет почти в два раза снизить энергозатраты за счёт автоматического почти беззатратного укорачивания рычага.
« Последнее редактирование: Март 30, 2011, 06:03:36 от Леонид »
Записан

ОффлайнRoscou Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 2
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #175 : Август 23, 2011, 02:15:33 »
  •  
Предположим  у нас на колесе два противовеса, нижний для простоты вычислений на высоте 0, а верхний на высоте h.
Какова максимальная энергия которую можно получить за счет падения с высоты h груза массой m ?
Она равна потенциальной энергии этого груза на высоте h, а именно - mgh.
Какую минимальную работу надо совершить, чтобы второй (нижний) груз той же массы поднять на высоту h?
Правильно те же самые mgh!
От изменения траектории движения она не уменьшится, а только увеличится.
В нашем случае, сначала mg(h-l) за счет движения вниз верхнего груза и потом еще mgl двигателем от стеклоподъемника жигулей!
Записан

ОффлайнVik778 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #176 : Сентябрь 08, 2011, 09:15:43 »
  •  
Roscou не согласен с Вами !

Источник дополнительной мощности в схеме Дмитриева существует за счёт движущей силы без внешней опоры !
Эта движущая сила индуцируется за счёт разности или градиент центробежной силы действующей на ось груза по углу поворота при перевороте груза в верхнее положение.
Эта движущая сила приводит к росту остаточной скорости массы платформы с грузами при постоянном расходе энергии на привод подъёмника грузов.
От сюда имеем рост мощности на выходе системы при постоянной потребляемой мощности на входе !

Так что в этой системе кроме mgh есть ещё градиент mw2R со всеми вытекающими...  ;)
где w - угловая скорость в радианах.

« Последнее редактирование: Сентябрь 08, 2011, 10:00:20 от Vik778 »
Записан

ОффлайнRoscou Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 2
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #177 : Сентябрь 09, 2011, 04:42:16 »
  •  
Ну а w то откуда берется? Не из эфира же. Высота переходит в скорость, скорость в высоту и так по кругу, можно взять учебник физики, вспомнить формулы и полностью все просчитать.
Записан

ОффлайнYYY Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 9
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #178 : Сентябрь 09, 2011, 05:54:46 »
  •  
Давайте не будем забывать, что мы находимся на поверхности вращающегося шара. И в одну сторону тела летят со скоростью +V, в другую со скоростью -V. Но чтобы это проявилось, похоже, надо строить колеса как у Орфеуса - под высокий потолок :-X
Записан

ОффлайнVik778 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #179 : Сентябрь 09, 2011, 09:36:39 »
  •  
Ну а w то откуда берется? Не из эфира же. Высота переходит в скорость, скорость в высоту и так по кругу, можно взять учебник физики, вспомнить формулы и полностью все просчитать.

В системе Дмитриева есть не просто w, а градиент угловой скорости.

Именно этот градиент создаёт движущую силу без внешней опоры.

Каждый груз в системе Дмитриева при поворачивается приводом не на 360 градусов, а только на часть круга примерно 2/3 круга. Это значит что по краям углового перемещения груза в виде дуги будет ЦБ сила равная нулю, а по средине дуги углового движения груза будет находится точка максимальной угловой скорости и ЦБ силы, там же будет находиться и результирующая от градиента ЦБ сил действующих на ось вращения груза. В результате того что часть угла вращения груза с нулевой угловой скоростью и ЦБ силой, а вторая часть угла вращения груза с ненулевой угловой скоростью и ЦБ силой, получается разность между нулевой ЦБ силой с одной половины круга движения груза и ненулевой ЦБ силой с другой половины круга движения груза, что приводит к индуцированию движущей силы без внешней опоры.

YYY спасибо Вам за очень верное замечание. Но скорее всего для проявления разности ЦБ силы в масштабах планеты нужны очень значительные габариты системы.
Записан

ОффлайнDevdred Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 12
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #180 : Октябрь 07, 2011, 12:16:56 »
  •  
Будет ли такая конструкция работать?
Привет уважаемый queet.

Идея не нова уже проверили - работать не будет как гравитационный самовращающийся двигатель не будет - работает как весы в любом положении диска...

И дело тут в точках приложения сил, а они на равных удалениях от центра диска - потому и нет тут рычага Архимеда...

А вот если покрутить эту конструкцию принудительно, то на определенных частотах вращения наблюдаются интересные эффекты поступательного движения...
Записан

Оффлайнexplorer Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 142
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #181 : Октябрь 07, 2011, 11:03:56 »
  •  
Идея не нова уже проверили - работать не будет

И дело тут в точках приложения сил, а они на равных удалениях от центра диска - потому и нет тут рычага Архимеда...
Глупостей не говорите, там есть рычаг Архимеда.
Рассмотрим два равных груза находящихся на горизонтальной линии c двух противоположных сторон относительно точки поворота.
На одной стороне точка приложения силы от груза находится на расстоянии T.
На другой стороне точка приложения силы от груза находится на расстоянии T+t, где t смещение груза от точки поворота обгонной муфты. Так как плечо с расстоянием T+t теперь имеет жесткий характер, происходит поворот системы из этих двух грузов, так как T < T+t
Записан

ОффлайнTaroi

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 3
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #182 : Сентябрь 13, 2012, 07:02:00 »
  •  
Дмитриев загрузил новое видео!!!



И русский патент есть уже! [ IMAGE NOT SHOWN - GUESTS CANNOT VIEW ATTACHED IMAGES ]
« Последнее редактирование: Сентябрь 13, 2012, 07:14:53 от Леонид »
Записан

Оффлайнмаксим_п Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 17
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #183 : Сентябрь 19, 2012, 02:33:10 »
  •  
 а вот и новое видео
вход 1000 ватт
выход 3000 ватт
 
Записан

ОффлайнEvgen

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 24
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #184 : Сентябрь 19, 2012, 03:00:57 »
  •  
чет непонятно. Как он использует один и тот же мотор-генератор  и для съема и для вращения одновременно. Это раз
И второе - муфты на колесе чисто механические, зачем вообще мотор - колесо должно самораскручиваться. А если это видео как раз такого самораскрученного - зачем инфа про вход 1000вт?
Имхо - дурит нас Дмитриев не стесняясь  ;)
Записан

Оффлайнexplorer Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 142
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #185 : Сентябрь 20, 2012, 06:44:31 »
  •  
чет непонятно. Как он использует один и тот же мотор-генератор  и для съема и для вращения одновременно. Это раз
И второе - муфты на колесе чисто механические, зачем вообще мотор - колесо должно самораскручиваться.
Те же вопросы? Хотелось бы услышать ответы от самого автора Михаила Дмитриева.

Если колесо позволяет выдавать мощность которая в три раза больше входной, то почему бы не раскрутить колесо руками и не показать его самовращение без всяких моторов?
Записан

Оффлайнcherkas Мужской

  • Экспериментатор+
  • Лаборант
  • *******
  • Сообщений: 201
    • WWW
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #186 : Сентябрь 20, 2012, 05:22:31 »
  •  
почему бы не раскрутить колесо руками и не показать его самовращение без всяких моторов?

по идее его и раскручивать не нужно, оно должно само раскрутиться. А так получается вечный двигатель пока электричество не вырубят.

Где то читал на форуме идею, к примеру двигатель 3 кВт -1000 оборотов, редуктор 2/1 и генератор 6 кВт 500 оборотов, получается КПД 200%. Так вот тут нечто похожее. ;D
Записан

Оффлайнzai12345 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 25
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #187 : Сентябрь 21, 2012, 01:50:23 »
  •  
Может это ротовертор? ???
Записан

Оффлайнmaxim.m Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 141
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #188 : Сентябрь 21, 2012, 03:12:27 »
  •  
Идея использования плоскостей или вращающегося колеса как в видео, делающего неравные моменты на подъем и опускания интересна.
Записан
Моя библиотека
https://mega.co.nz/#F!OZJTSSQD!LEHkNWTgoolZj7h3TD2hKQ

ОффлайнTaroi

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 3
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #189 : Сентябрь 22, 2012, 12:06:05 »
  •  
В двух словах о активном маховике Михаила.

СО - система отчета показывает взаимодействие силы с телом.

СО1 - Мотор дает силу на колесо и через центробежную силу двигает горизонтально грузы на одной стороне в сторону! На другой он этого не может и за обгонных муфт! Эта работа не направлена против силы притяжения!<<<----- <<<<---------
СО2 - Сила притяжения получает и за СО1 "работу" так как грузы сдвинулись и сила притяжения теперь уравновешивает колесо, этим самым его вращая!

СО1 не мешает СО2 так как они каждая на себя работают и СО1 не работает против СО2. СО1 = горизонтальный сдвиг! СО2 = сила притяжения уравновешивает грузи. (По фазе 90° 2 сдвинутые силы действия!)

СО1 - Сила одой фазы мотора на горизонтальный сдвиг грузов!

(Машину в 2 тоны с обрыва столкнуть, потребует меньше силы чем машина при падение создаст!)
(Парус поднят, затратит меньше силы чем ветер нам потом подарит!)

СО2 - Сила притяжения с взаимодействием с грузами по закону рычага! Сила притяжения просто уравновешивает их, вращая этим колесо.

В каждый момент надо СО1 и СО2 чтобы колесо работало! Поэтому мотор! У Бесслера был для этой цели маятник, точнее 2!

Все реальные гравитационные колоса нуждаются в таком активаторе как мотор, пружина, резинка, маятник и.т.д., и.т.д., кто как может. У Михаила 1на фаза мотора на вращение а 2 на выработку тока и как он пишет можно всё отдельно сделать мотор + генератор!

Спасибо Гравио скажите за объяснения CO!!!
 
https://sites.google.com/site/gravio/
Записан

Оффлайнa9b2 Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 75
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #190 : Сентябрь 22, 2012, 12:59:38 »
  •  
чет непонятно. Как он использует один и тот же мотор-генератор  и для съема и для вращения одновременно. Это раз
И второе - муфты на колесе чисто механические, зачем вообще мотор - колесо должно самораскручиваться. А если это видео как раз такого самораскрученного - зачем инфа про вход 1000вт?
Имхо - дурит нас Дмитриев не стесняясь  ;)

Да ясно и школьнику, что не будет работать бульбулятор сам на себя, сколько затратишь силы на перемещение грузов столько и получишь в результате на валу. Чистая механика! :D
Записан

ОффлайнАлексеев

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 4
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #191 : Декабрь 23, 2012, 07:00:57 »
  •  
Давайте не будем забывать, что мы находимся на поверхности вращающегося шара. И в одну сторону тела летят со скоростью +V, в другую со скоростью -V. Но чтобы это проявилось, похоже, надо строить колеса как у Орфеуса - под высокий потолок :-X
что бы это увидеть надо сменить место наблюдения :D
Записан

Оффлайнexplorer Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • default avatar
  • Сообщений: 142
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #192 : Декабрь 24, 2012, 12:36:02 »
  •  
(Машину в 2 тоны с обрыва столкнуть, потребует меньше силы чем машина при падение создаст!)
С машиной неудачный пример. У нас процесс замкнутый, повторяющийся. Кто или что опять машину на обрыв поднимет?
Записан

Оффлайнarcadio Мужской

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 3
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #193 : Декабрь 24, 2012, 05:35:03 »
  •  
чет непонятно. Как он использует один и тот же мотор-генератор  и для съема и для вращения одновременно. Это раз
И второе - муфты на колесе чисто механические, зачем вообще мотор - колесо должно самораскручиваться. А если это видео как раз такого самораскрученного - зачем инфа про вход 1000вт?
Имхо - дурит нас Дмитриев не стесняясь  ;)

Да ясно и школьнику, что не будет работать бульбулятор сам на себя, сколько затратишь силы на перемещение грузов столько и получишь в результате на валу. Чистая механика! :D

Смотрим в самом начале результат с одним грузом. Когда просто груз, то все нормально. Сколько потратили, на столько подняли. А когда с висячим грузом, то идет прибавка. 
Записан

Оффлайнlika

  • real p.m.
  • Лаборант
  • *
  • Сообщений: 3
  • real p.m.
  •  
И почему забросили? Идея ведь нормальная. Если малозатратным по энергетике внешним управляющим воздействием выводить систему из равновесия (а способов множество), то она обязана вертеться и производить работу или энергию
Записан

ОффлайнDr Ziger

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 162
  •  
Подскажите, делал кто нибудь расчет на гравитационный усилитель такого типа?

немного переформулируем вопрос. сейчас планируем сделать систему: "солнечная батарея с двигателем 50Вт - усилитель мощности Chas Cambell (см рис) либо как в предыдущем посте - выход на генератор усиленный стабилизатором на базе ленточного маховика Гулии". стоимость системы порядка 1 млн руб. поэтому прежде чем закупаться надо сделать детальный расчет. ожидается увеличение мощности с 50 Вт на входе до 1300Вт на выходе но это не вечняк конечно и самозапитки не ожидается. 
« Последнее редактирование: Июнь 06, 2015, 04:03:54 от Леонид »
Записан

ОффлайнАлександр202

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 2
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #196 : Декабрь 10, 2016, 02:09:10 »
  •  
Появились новые видео: https://www.youtube.com/channel/UC09-tiSka6krzkxb2YJKIMw

Что с автором? как с ним связаться, чтобы узнать подробности?
Записан

ОффлайнАлександр202

  • Лаборант
  • *
  • default avatar
  • Сообщений: 2
  • www.001-lab.com
Re: Гравитационный двигатель М.Ф. Дмитриева
« Reply #197 : Январь 03, 2017, 02:30:33 »
  •  
вот вам и сам двигатель.
Записан

ОффлайнAntek Мужской

  • Экспериментатор
  • Лаборант
  • ******
  • Сообщений: 311
  • www.001-lab.com
  •  
Если поворачивать вращающийся гироскоп перпендикулярно направлению вращения,то возникает сила препятствующая этому повороту.Интересно на что будет затрачиваться энергия для раскрутки гироскопа и одновременного принудительного его поворота.Скорее всего вращающийся гироскоп-это "Архимедова точка опоры"при конструировании гравитационного двигателя.Например таким способом можно увеличить или замедлить скорость вращения нашей планеты.
Записан